Андрей710, да, и как понять где масса на колодке а где фаза?
Фазы и массы))) легко найти по распиновке контактов разъема ЭБУ - все цепи расписаны.
Но если все ведет себя адекватно, зачем туда лезть?
Можно понаблюдать за поведением градусника ЭБУ в зависимости от работы мощных устройств, например есть ли скачки температуры при вкл/выкл вентилятора, фар или в зависимости от оборотов. Вот это было бы конкретным поводом лезть в массы, причем в силовые.
Есть смысл посмотреть на ошибки других аналоговых датчиков ДК, ДМРВ. У меня вранье градусника ЭБУ сопровождалось ошибками ДК - обошелся перезаделкой обжимок и зачисткой одной массы жгута ЭБУ, до которой смог дотянуться. При этом опыт стоматолога-проктолога былбы крайне полезен).
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63, а где тогда посмотреть что и где расписано? т.е. у меня 2 провода от датчика. где масса?
при газовании всё равно со 100 может на 104 подскочить. а так более менее.
но другие ошибки не выскакивали у меня.
Добавлено через 53 минуты
35 Масса ДТОЖ / Масса ДТОЖ, ДМРВ, 1 ДК (УДК), 2 ДК (ДДК)
Это с чиптюнера. так не понятно, только дтож туда идёт или все остальные тоже?
Борисыч63, а где тогда посмотреть что и где расписано? т.е. у меня 2 провода от датчика. где масса?
при газовании всё равно со 100 может на 104 подскочить. а так более менее.
но другие ошибки не выскакивали у меня.
Добавлено через 53 минуты
35 Масса ДТОЖ / Масса ДТОЖ, ДМРВ, 1 ДК (УДК), 2 ДК (ДДК)
Это с чиптюнера. так не понятно, только дтож туда идёт или все остальные тоже?
Так это и есть скрутка - массы этих датчиков объединены в скрутке и идут к ЭБУ одним проводом. Какой конкретно провод является массой ДТОЖ можно глянуть на цветной схеме или прозвонить тестером на массу контакты разъема для ДТОЖ. Но это все в общем то ненужно.
Вся фишка в том, что скрутка масс датчиков соединена с массой авто вне контроллера! В результате возможна ситуация, когда по этому проводу в контроллер возвращается ток, например от форсунок или каких то других потребителей при плохой массе этих потребителей. Вот этот ток и вызывает вранье датчиков. Т.е. масса плохая у одних устройств, а проблемы будут у аналоговых датчиков.
Все массы соединены между собой внутри контроллера, поэтому внешнее соединение масс датчиков с кузовом авто не нужно и даже вредно. Но при хороших массах других устройств проблем не будет. Вывод - надо зачищать все массы всех устройств, подключенных к контроллеру.
Контакты 35 и 36 в принципе равноправны - их проводники объединяются в сантиметре от разъема на плате контроллера.
По ссылке, которую давал Андрей710, в принципе тоже нормально написано касательно ДТОЖ, но это не улучшит ситуацию по другим датчикам.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63, ну в конкретно моём случае глюков с ДТОЖ я больше не наблюдаю. Поэтому пока не буду трогать.
Но хотелось бы понять.
Т.е. если всёравно все датчики сходятся массами в одну точку в ЭБУ, то какая разница...Идёт пучёк масс, соединяется вместе и на какоето расстояние передаётся одним проводом, или если все они сходятся в эбу в одну точку....
Ну проще ли тогда массу с дтож кинуть на - аккумулятора или кузов, а с кузова взять массу в салоне и кинуть на 36 контакт? и так можно со всеми датчиками.
Т.е. если всёравно все датчики сходятся массами в одну точку в ЭБУ, то какая разница...Идёт пучёк масс, соединяется вместе и на какоето расстояние передаётся одним проводом, или если все они сходятся в эбу в одну точку....
Если бы было именно так, то было бы очень незначительное зло - влияние датчиков друг на друга. Но все несколько хуже - от точки объединения масс датчиков идет проводник не только к ЭБУ, но и к кузову. Поэтому по проводнику масс датчиков может течь ток не только от датчиков, но и от других устройств. Поэтому на АЦП процессора будет не только сигнал от датчика, но и помеха от тока других устройств.
В идеале оба проводника датчика не должны соединяться ни с какими цепями.
Вот рекомендации по расположению элементов для процессора со встроенным АЦП. Наш вариант на рис а. http://html.alldatasheet.com/html-pd...5/ADUC841.html
На левом участке располагаются все датчики и их проводники, на правом все остальные элементы и их проводники. Проводники из левой части не заходят на правую, т.е. не имеют соединений с правой частью и наоборот. А в калиновской проводке проводник соединяющий массы датчиков с кузовом - по сути является проводом с левой части на правую. Если он попадет в точку с напряжением 0,1в относительно массы процессора, то к сигналу от датчиков добавится помеха в 0,1в.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63, я чёт не увидел чтоб этот проводок, который идёт от пучка масс на кузов бросался. там просто пучёк в эбу идёт и на кузов там разве что-то уходит?
Вот на субару я знаю что массы от всех датчиков идут на кузов. и там проблем нет с массами.
Нет там таких понятий,а есть сигнальный провод и провод массы .
Где что ,всё просто .Нужно научиться разбираться с электросхемах .Как правило там цвета проводников прорисованы и куда они приходят и уходят также обозначено .
В твоём варианте нет смысла запариваться .
Ты поменял датчик ,так как была ошибка (низкий сигнал с ДТОЖ !)Проблема ушла .А значит нефиг лезть в дебри и накручивать себе проблему .
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Silence63
ну в конкретно моём случае глюков с ДТОЖ я больше не наблюдаю. Поэтому пока не буду трогать.
вот и не трогай !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Борисыч63, я чёт не увидел чтоб этот проводок, который идёт от пучка масс на кузов бросался. там просто пучёк в эбу идёт и на кузов там разве что-то уходит?
Вот на субару я знаю что массы от всех датчиков идут на кузов. и там проблем нет с массами.
Я не знаю, как сделано конкретно на твоем авто и уже не помню, как сделано на моем. Судя по схеме люксовой комплектации, скачанной с форума, в ней уже внесены изменения, описанные тут http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=35704
Т.е. обратный провод с ДТОЖ уже объединен с проводом от ДМРВ и заведен отдельно на 35 конт. Но на схеме есть соединение с массой от 36 контакта. А это та же самая цепь аналоговой земли.
Ну это только ради интереса - у себя я тоже только обжимки переобжал и массы зачистил ничего не переделывая.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Проблема была на машинах до середины 2007года и в основном там где были установлены ЭБУ Я7.2 !
Но после 2008года начудили еще больше . ДМРВ обеденили с ДТОЖ и вывели на 35пин в разъёме ,а вот ДК1 зафигачили в общую обжимку, -вот тут Автоваз умом не понять !
причем жгуты для 8_ми клапанных систем и 16_ти разняться очень сильно год от года, и разница эта еще зависит от комплектации авто !
Также поменяли расцветку провода массы у ДТОЖ .Был провод коричневый с белой полосой ,а стал зеленый с красной полосой !
зы:В разделе Электрика ,в соответствующей теме, я приводил примеры правильного подключения масс ДМРВ ,Дк1 ,ДТОЖ и ДПДЗ на примере жгута от ВАЗ-2110! (в своё время очень много переделал данных авто, и заставил их адекватно работать.А то их владельци уже просто плакали ,от того что поперемяняли уже всё что можно ,и некто в сервисах толком ничего путного больше предложить не может. )Поэтому данная схема мною лично и нарисована была (точнее найдена, и после подправлена!) http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=697 Информация только для систем с механическим приводом в ДУ !!!
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Последний раз редактировалось Андрей710; 10.05.2017 в 00:50..
Линейный вид
