Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 15

[Андрей710]

Продолжение ,часть 15 .
Предыдущая ,часть 14:
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=69344

Stog,
Лучше напишите что хотите добиться от работы штатной СОД ?

Я уже писал много раз и в разных темах ,в чем проблема (технологическая )СОД К1
вот это фото(когда-то, очень давно, специально снял термостат и патрубок ,чтобы ,так сказать на пальцах ,это всем показать ) :

всё что нужно ,это поднять патрубок выше красной линии !!!

[Kalina 11193]

Добрый день Калиноводам!
Пишу Вам с такой проблемой…
Перестала греть печка на холостых… на повышенных оборотах – дует нормально.
Вроде бы тема то давно везде растолкована и есть где «почитать» как удалить воздух, но не понятны следующие моменты…
Зимой поменял все, что можно в СОД – это и радиаторы (основной радиатор и радиатор отопителя ДААЗ), патрубки, термостат, хомуты поставил хорошие, помпу.
Нигде, ничего не течет, ни капает. Антифриз не уходит. Зимой печка грела, не сказать что прям обжигающе на холостых оборотах, но все же было тепло.
Все было хорошо, и в один момент, увидел, что немного вырос уровень в расширительном бачке… Недолго думая, открываю крышку РБ (двигатель был горячим) – антифриз с бульканьем пошел вверх (еле успел крышку закрутить). Приоткрываю ее потихоньку – антифриз идет через край… Такого никогда не было… всегда просто коротко шипело при открытии и все (как будто бутылку Фанты открыл).
Потихоньку, потихоньку аккуратно стравливая давление с бачка – стремительный «порыв» антифриза наружу прекратился (уровень остановился прямо в «горловине» РБ). Но при этом, он не уходит на свой прежний уровень.
Двигатель остыл, а жидкость в бачке практически в одном уровне (максимум ушел на пару см).
Машина с электронным дросселем (Е-газ). Снимаю перемычку на термостате – и из штуцера выходит воздух… уровень опустился до нормы. Подливаю антифриз, запускаю двигатель – все в норме. Грею двигатель до открытия большого круга и на повышенных оборотах (даже на легком подъеме, чтобы морда была выше) пытаюсь выгнать воздух с отопителя.
Все получилось. Печка дует горячим.
Смотрю под капот – нигде ничего не капает.
Но заметил, что верхний и нижний патрубок – очень тугие. Ну думаю, система же под давлением ведь…
Прошло часа два… машина остыла, патрубки тугие. Открываю крышку – и опять такая же х…ня. Антифриз идет вверх. В багажнике лежала новая крышка РБ – поставил ее и успокоился (почему-то была надежда, что именно в ней было дело).
Делаю все по-новой, стравливая воздух через перемычку. Крышку РБ в тот день больше не трогал.
Утром, еще ни разу не запускав двигатель, лезу под капот: патрубки тугие (может ну чуть мягче чем были на горячую).
Еду на работу – печка дует теплым только на скорости.
Изучил половину Интернета, смотрел схему и ни одной мысли нет правдоподобной…
Температура двигателя в норме: на холостом ходу — вентилятор нормально сбивает ее до рабочей; на скорости — 88-90 градусов.
В бачке нет никаких масляных следов и запаха гари, пузырей также нет. Пузыри есть только при перегазовки свыше 2500 оборотов. Но это думаю от работы помпы, т.к. струи антифриза из пароотвода вообще никогда нет (ни на холодную, ни на горячую и ни при любых оборотах двигателя).
Заморочился с крышкой РБ.
Неужели в крышках проблема? Раз такое давление в системе, что патрубки становятся «дубовыми» – значит не стравливает выпускной клапан. За 10 часов стоянки – давление из системы никуда не делось – т.е. все герметично. Откуда тогда воздух в печке? Я же его вытесняю, когда сдёргиваю перемычку от «саксафона» на термостат… и закрывая пробку РБ оставляя воздух только в верхней зоне РБ.
Система герметична и под давлением… Запуск двигателя и последующее остывание – снова воздух в отопителе… шланги твердые.
Купил новый РБ для того, чтобы отдельно сделать типа стенда проверки крышек…
Имеются две новых крышки Автоприбор и одна Восток Амфибия.
Давление, при котором проходит шипение на крышке составило 1,4 бар. Получается в пределах нормы (0,9-1,5 бар).
Еще, вычитал, что может быть забитость пароотводящего шланга…
Но после его снятия и продувки – такой вариант исключается. Да и шланг этот новый. Герметиком нигде особо сильно не мазал, чтобы хлопьями могло где-то что-то забить.
Подрезал виток пружины на выпускном клапане, настроив давление срабатывания клапана крышки РБ на давление 1 бар, но не решило это проблему…
Антифриз заливаю Sintec Lux. Покупаю не на рынке, через интернет. Как-то не хочется верить, что он не соответствует заявленным характеристикам… и типа кипит внутри двигателя…
Не знаю, на что думать и куда еще смотреть…
Но больше всего – это не хочется даже думать, что виной этому всему является прокладка ГБЦ… Но особых то предпосылок и нет. Только пробег в 152 000 км. Ведь не «потолок» этому двигателю при должном уходе.
А лезть менять прокладку ГБЦ (наугад, чтобы «поставить галочку», что заменил и её) – это есть большой риск, что попадешь еще на непредвиденный геморрой в виде:
— срыв шпилек коллектора;
— шлифовку плоскости ГБЦ;
— а если шлифовать, то нужно ГБЦ раскидывать на детали… а там выяснится: износ направляющих втулок клапанов, клапана «на подходе»… в итоге так и до поршневой плавно съедишь))) а началось все из-за: «нет тепла» и «твёрдый шланг»))

Кто сталкивался с подобным? Машина не греется. Динамика отличная. Жидкости не уходят (и тем более не перемешиваются).

[Андрей710]

Сообщение от Kalina 11193

Не знаю, на что думать и куда еще смотреть…

В этом причина :

Сообщение от Kalina 11193

струи антифриза из пароотвода вообще никогда нет (ни на холодную, ни на горячую и ни при любых оборотах двигателя).

а должна быть .Она появляется уже около +90гр,и далее ,по мере прогрева ,до включаения ВЕнтилятора СОД, должна быть !!!
Смотри помпу ,возможно крыльчатка проворачивается на валу .Помпы нынчО ..вно то еще ,даже Поверофул этим в страдает (вроде только подшипники научились с сальниками нормальные ставить ,так сразу крыльчатки стали у них овном ,-ну что за Гондурас у нас ?!)

[авторевизор]

Kalina 11193, крышку РБ я так понял настраивал лишь на выпуск? А ведь там два клапана- впуск/выпуск... почитай темы один, два...

[Kalina 11193]

Помпу менял. Стоит новая ТЗА, но не Поверфул) крыльчатка от руки не проворачивалась, я специально при установки проверял этот момент.
По поводу струи - мне тоже запомнилось, что в первые года владения Калиной, циркуляция через пароотвод была.

По крышке, да, настраивал только на выпуск... потому что шланги тугие...
А вообще, они должны быть тугими? я просто раньше не сильно на это обращал внимание...
Клапан на вход - я проверял, "курил" его как сигарету)) воздух без особых усилий втягивался.

[авторевизор]

Сообщение от Kalina 11193

они должны быть тугими

Система работает под давлением в любом случае... и т.е. получается настройка клапана на выпуск ничего не дала? Не может такого быть... шланги проминаются при открытой крышке? И обратно же, при остывании ДВС по любому должно быть в системе разрежение, для этого и клапан на впуск...

[Андрей710]

Сообщение от Kalina 11193

Помпу менял. Стоит новая ТЗА,

Крыльчатка начинает проворачиваться на валу от нагрева !

Сообщение от Kalina 11193

По поводу струи

Она должна быть !!!
чем больше производительность помпы ,прямые лопасти у крыльчатки помпы ,тем сильнее струя ,да еще и раньше она начинается ,примерно уже на +80градусах начинается тёк через пароотводящий шланг в РБ .
зы:Вот это ТЗА_шное поделие ты установил :

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Если это ,снимай и выбрасывай !

[Kalina 11193]

Сообщение от авторевизор

Система работает под давлением в любом случае... и т.е. получается настройка клапана на выпуск ничего не дала? Не может такого быть... шланги проминаются при открытой крышке? И обратно же, при остывании ДВС по любому должно быть в системе разрежение, для этого и клапан на впуск...

При открытой крышке, шланги мягкие. Но стоит прогреть машину - все тугие. А если крышку РБ открыть - сразу антифриз кверху идет и через край.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Андрей710

Крыльчатка начинает проворачиваться на валу от нагрева !


Она должна быть !!!
чем больше производительность помпы ,прямые лопасти у крыльчатки помпы ,тем сильнее струя ,да еще и раньше она начинается ,примерно уже на +80градусах начинается тёк через пароотводящий шланг в РБ .

Я понимаю, что в идеале она должна быть. С этой помпой я езжу уже с января. И печка грела хоть и не отлично, но хорошо... а теперь только на оборотах.
Когда ее устанавливал, я тонким слоем герметика смазывал поверхность блока, потом поверхность помпы, устанавливал на помпу прокладку и уже устанавливал ее на блок. Затягивал динамометрическим ключом.
Не думаю, что два тонких слоя герметика + родная бумажная прокладка могли как-то сместить помпу от блока и тем самым снизить ее напор.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Андрей710

зы:Вот это ТЗА_шное поделие ты установил :

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Если это ,снимай и выбрасывай !

Её самую. Один в один. Именно такая родная была с завода. Поэтому ее и купил. А что с ней не так?)))

[Андрей710]

Сообщение от Kalina 11193

Я понимаю, что в идеале она должна быть. С этой помпой я езжу уже с января.

Извини конечно ты меня ,но мой ответ такой будет :Не ..ера ты не понимаешь ,и слушать даже не хочешь !!!
http://www.lkforum.ru/attachment.php...5&d=1530255328
вот правильная ТЗА ,и нех покупать дешман для ни щебродов в коробках от Лададеталь !!!
зы:Я бодался с одним упёртым ,который мне привез это овно из магазина и радостно мне начал втирать ,вот мол купил ТЗА за 840 рэ всего ,а ты ,сволачь ,мне хотел за 1400 втюхать .Ну я промолчал и впихнул ему это убожище и отвправил дале ,-котайся мол умник .Месяца не прошло ,дибила на веревке притащили .Весь в слюнях и соплях ,с дружками типа на разборки приехал .Я ему показываю нормальную ТЗА ,которые я с завода заказываю напрямую ,не верит ссукап.наезжает .Ну мы его словестно вправили ,помпу я ему новую поставил ,на разобранной ,вскипятив её в кастрюле показал что происходит с крыльчаткой !!!
Чел ,после долго еще извинялся !!!

[Kalina 11193]

Сообщение от Андрей710

Извини конечно ты меня ,но мой ответ такой будет :Не ..ера ты не понимаешь ,и слушать даже не хочешь !!!
http://www.lkforum.ru/attachment.php...5&d=1530255328
вот правильная ТЗА ,и нех покупать дешман для ни щебродов в коробках от Лададеталь !!!

Нее, помпа ТЗА, именно родная, не Лада-Стандарт. И по цене она была около 1400 руб.

На драйве я фото прикладывал про помпу именно свою:
https://www.drive2.ru/l/521338662063964980/

Сначала я купил Лада-Стандарт по незнанию... когда уже все разобрал в машине, только тогда заметил, что и крыльчатка у нее имеет другой рисунок, ну думаю ладно.. может не хуже.
А потом когда все поменял (радиаторы, термос) тепла сильного не было. И тогда я вспомнил про эту помпу от Стандарта...
Быстро ее скинул и поставил оригинальную ТЗА, которая и стоит по сей день.



На фланце видны царапины: это отверткой очищал старую прокладку.

Может я что-то не понял от Вас?))))

[vovka1985]

Андрей710 , на фото у вас правильная помпа тза это и есть POWERFULL LUX?