Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2016, 12:29   #1
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 18,327
Вес репутации: 2147532 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Коробка АМТ - 1

Все про АМТ в формате вопрос-ответ
Технологическая инструкция 3100.25100.12053 АМТ Гранта, Приора, диагностика
Система управления автоматизированной механической трансмиссей а/м LADA Vesta-диагностика неисправностей: https://cloud.mail.ru/public/88TS/si2TybxPZ

Калина
Коробка АМТ первые впечатления
Гранта
АМТ/Робот
Приора
Селектор АМТ на LADA Priora. Обсуждение
Проблемы с роботом "АМТ"
Замена МКПП на АМТ реально?
Веста
Трансмиссия

Обзоры
Зарулем, №9/2014
Авторевю, №15/2014


Приехали отсюда http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=66012&page=100
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Цитата:
Сообщение от ytra Посмотреть сообщение
как связать между собой ток и температуру?
Чем гуще масло, тем выше трение и нужно приложить большее усилие для перемещения механизма, управляет механизмом электродвигатель который запитывается от ключей на транзисторах с МОП структурой (может IGBT это почти полевик только биполярный), для предотвращения выхода из строя элементов схемы или исключения механических повреждений в цепях управления электропривдами есть схемы измеряющие ток и при его несоответствии заложенному в алгоритм программы микроконтроллер не подаст управляющее напряжение на ключ электропривода.
Это применимо не только для густого масла а во всех случаях, скорее всего еще есть отсечка по времени которое требуется для исполнения команды.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.

Последний раз редактировалось bokareff; 17.01.2017 в 10:15..
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2017, 11:58   #341
Тамбовский вожак

 
Аватар для Igor K.
 
Регистрация: 23.03.2006
Адрес: Тамбов
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 17,154
Изображений: 55
Вес репутации: 348104 Igor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутацииIgor K. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Igor K. с помощью ICQ Отправить сообщение для Igor K. с помощью Skype™
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
Добавляем имхо и безрезультатно ищем единомышленников среди владельцев не ваз роботов. И не находим.
А при чём тут "не ВАЗ роботы"?О них тут речь не идёт и мнение их владельцев лично мне абсолютно побоку.
__________________
Игорь.
Igor K. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2017, 12:31   #342
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от Igor K. Посмотреть сообщение
А при чём тут "не ВАЗ роботы"?О них тут речь не идёт и мнение их владельцев лично мне абсолютно побоку.
Так же как большинству владельцев авто с автоматическими трансмиссиями по барабану на несчастных владельцев амт.

Добавлено через 1 минуту
Однако наличие ползущего режима у 99 процентов коробок вменяемого человека заставит задуматься о полезности сего режима.
Serge! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2017, 12:53   #343
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 18,327
Вес репутации: 2147532 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Serge!, Объясните, только очень подробно, что есть для Вас именно ползущий режим. А не общим - мне он нужен. От начала и до конца. От момента поворота ключа зажигания и при каких обстоятельствах движения автомобиля. С объяснением этих режимов работы, как они влияют на безопасность движения и т.д и т.п. Причем с учетом существующего механизма коробки передач и сцепления, а не ссылкой на механизмы других производителей. Только в этом случае можно говорить о смысле реализации и изменении программного обеспечения. Лично я ездил и, причем, специально, на автомобилях с АМТ и с разным ПО блока управления АМТ. Никаких затруднений при движении со скоростями от практически ноля и до максимально возможной в режимах автомат (до момента переключения на вторую передачу) и ручном режиме на первой передаче. Спокойно двигался с постоянной скоростью, например, 2-3 км/час, без проблем парковался бампер в бампер.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2017, 19:47   #344
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: г. Самара
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-33-036
Сообщений: 52
Вес репутации: 1158 MEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
Вы эту пропаганду оставьте для тех, кто про АКПП в книжках читал <skip>
Эх, и не лень напрягаться-то было.
Пропаганда и ересь - это, на минуточку, когда некто в течение всего последнего года на всех страницах данной ветки проецирует сюда рефлексию по поводу АМТ и ползучих функций.
АКПП, как и ползучесть - пережиток прошлого. Вот это мнение. Мнение частное, самостоятельное и зрелое.
Не согласен с ним - будь добр опровергнуть. Мыслями, мотивами, технической целесообразностью. Необходимостью. Не устойчивыми догмами.
Водитель нажал на тормоз, машина остановилась. Отпустил - неужто должна ехать? Где тут логика?
"Так у всех" - ни разу не аргумент. Вон тот же ГУР у всех (или почти у всех). ЭУР не у всех. Тем не менее это не делает ГУР более современным и прогрессивным решением в сравнении с ЭУРом.
MEH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2017, 21:47   #345
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 18,327
Вес репутации: 2147532 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от MEH Посмотреть сообщение
Водитель нажал на тормоз, машина остановилась. Отпустил - неужто должна ехать? Где тут логика?
Я видел и ездил на агрегате с точностью до наоборот. Даже больше - там педали тормоза ваще небыло. Одна педаль качелькой. На правую половинку нажимаешь - едем вперёд, отпускаешь - тормозит. Нажимаешь на левую - едет задним ходом. Дизельный автопогрузчик. Мне понравилось.
А режим ползучести каждый подразумевает по разному. Спецом спрашивал у наших водителей. У нас в штате 12 водителей и только двое мне выдали одинаковую версию их понимания такого режима, все остальные в чем то сходятся, в чем то расходятся. Они даже начали спорить друг с другом насчет своих вариантов реализации "ползучести". Моя, кстати, ни с одним ими предложенных вариантов не сошлась. Вот как то так. Хотя, теоретически, любой вариант можно запрограммировать в БУ АМТ. Но все сходились во мнении, что всегда найдется чудак, который с такими вариантами "уедет не туда".
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2017, 23:30   #346
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Если никто не против отвечу завтра и с компа. Не привык к полумерами, а на телефоне по другому не получится.
Serge! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2017, 00:04   #347
Гуру
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Тула
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 7,890
Вес репутации: 110452 Дубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от MEH Посмотреть сообщение
Не, ну понятно, что кому-то в пробках лень переносить ногу с тормоза на газ.
Хех. Для этого и берут автоматы. Потому что лениво и напрягает ножками ручками сучить.

Цитата:
Сообщение от MEH Посмотреть сообщение
Вот только если бы у нас не подменяли понятие лени и реальной технической необходимости.
Ну а тогда для чего робот было городить? Ездить на палке. Какая нафик техническая необходимость в роботе?
Дубров Евгений вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2017, 07:31   #348
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: г. Самара
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-33-036
Сообщений: 52
Вес репутации: 1158 MEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутацииMEH имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Автомат берут (не важно какой) для того, чтобы переключение скоростей взяла на себя электроника, не?
И почему-то многие здесь, в попытках найти хоть какие-то косяки у ВАЗа, начинают заниматься вкусовщиной: то ползучий режим им подавай (притом, что никто так и не ответил, нафига он нужен на трассе или на светофоре), то переключается им не так и не этак (хотя электроника на основе датчиков в большинстве случаев лучше водителя знает, когда и как оптимальнее переключаться).
Диванные горе-эксперты, блин.
MEH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2017, 08:31   #349
Кировская ячейка
 
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: Киров
Пол: Мужской
Сообщений: 2,354
Вес репутации: 138484 Never имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутацииNever имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от MEH Посмотреть сообщение
притом, что никто так и не ответил, нафига он нужен на трассе или на светофоре
При пробке в гору перед светофором при повороте на лево, случалось пару раз, был рад, что у меня АКПП. На предыдущей К1 сцепление было высоко от пола, в таких ситуациях приходилось не очень комфортно.
Я не против АМТ, МТ, АКПП и др. раз есть пусть будут, чем больше выбор, тем лучше для нас. Кому то нравится АМТ не вопрос, кому МТ да ради бога, мне например сейчас нравится АКПП )) может и потому, что на АМТ вообще не разу не ездил пока)).
Never вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2017, 08:50   #350
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от MEH Посмотреть сообщение
Автомат берут (не важно какой) для того, чтобы переключение скоростей взяла на себя электроника, не?
автомат берут для комфорта.
Цитата:
И почему-то многие здесь, в попытках найти хоть какие-то косяки у ВАЗа, начинают заниматься вкусовщиной:
"многие здесь" занимаются тем, что оправдывают все, что сделал ваз. Даже если он по ошибке переставит местами педали сцепления и тормоза. Йли: "вкусовщина"
Цитата:
то ползучий режим им подавай (притом, что никто так и не ответил, нафига он нужен на трассе или на светофоре),
Было терто раз пятьдесят уже. Отвечу ниже.
Цитата:
то переключается им не так и не этак (хотя электроника на основе датчиков в большинстве случаев лучше водителя знает, когда и как оптимальнее переключаться).
когда переключаться лучше водителя не знает никто за исключения ряд простейших случаев. А как...тут да, автоматика как правило сам процесс переключения делает грамотней водителя. И уж точно стабильно. Но видимо не в случае с амт: чтобы выдерживать двухсекундные паузы при переключениях Шумахером быть не нужно
Цитата:
Диванные горе-эксперты, блин.
горе вазоадвокаты блин

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от MEH Посмотреть сообщение
Эх, и не лень напрягаться-то было.
Пропаганда и ересь - это, на минуточку, когда некто в течение всего последнего года на всех страницах данной ветки проецирует сюда рефлексию по поводу АМТ и ползучих функций.
АКПП, как и ползучесть - пережиток прошлого. Вот это мнение. Мнение частное, самостоятельное и зрелое.
Не согласен с ним - будь добр опровергнуть. Мыслями, мотивами, технической целесообразностью. Необходимостью. Не устойчивыми догмами.
Водитель нажал на тормоз, машина остановилась. Отпустил - неужто должна ехать? Где тут логика?
Ехать. Это удобно. Ехать в том направлении, которое выбрано на селекторе. А не катиться в произвольном. Мысль понятна?
Цитата:
"Так у всех" - ни разу не аргумент. Вон тот же ГУР у всех (или почти у всех). ЭУР не у всех. Тем не менее это не делает ГУР более современным и прогрессивным решением в сравнении с ЭУРом.
И причем тут усилители руля? Пример совсем не в тему! И ГУР и ЭУР с точки зрения управления принципиально не отличаются. Так же как не отличаются ДСГ, классический автомат и powershift. А вот амт (ну кроме пауз и разрыва мощности при переключении) еще отличается и отсутствием ползущего режима.

Добавлено через 4 минуты
Причем раздражает не столько отсутствие самого этого режима, сколько позиция некоторых возражающих. Ну не осилил ваз этот режим - не смертельно. Обидно только, что в случае с роботом это не так сложно, но не осилили.
А вот отрицание всего и вся вплоть до пропаганды стояние в пробке без тормозов - это уже опасно.
Serge! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:35.