Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Защита от угона

Защита от угона Вопросы, посвященные безопасности автомобиля и владельца, страхованию и охранным комплексам для Лады Калины.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2012, 20:40   #71
Совсем как дома
 
Аватар для GloooM
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Автомобиль: Focus
Сообщений: 900
Вес репутации: 2166 GloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Обходчик штатного иммобилайзера без чипа/ключа в машине

Так и есть, но там суть в том, что АПС не имеет возможности эмулировать посылку от имени МДВ. Как только я в шину отправлю идентификатор МДВ, то он услышит его и отправит сразу же фрейм со своим состоянием.

Добавлено через 4 минуты
Есть мысль о немного топорном методе, как только в шине слышим идентификатор АПС, то прижимаем её к земле на время передачи остатков фрейма от АПС, тем самым просто глушим шину. Неясно только потухнет ли МДВ через какое-то время не получая кадров от АПС, или же запомнит последний полученный кадр со включенным зажиганием и будет помнить до конца про него.
GloooM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2012, 20:42   #72
Освоившийся
 
Регистрация: 03.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 173
Вес репутации: 15 shadow75 находится на правильном путиshadow75 находится на правильном путиshadow75 находится на правильном пути
Re: Обходчик штатного иммобилайзера без чипа/ключа в машине

А ты не отправляй формируй нужный тебе ответ и отправляй уже его

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от GloooM Посмотреть сообщение
Добавлено через 4 минуты
Есть мысль о немного топорном методе, как только в шине слышим идентификатор АПС, то прижимаем её к земле на время передачи остатков фрейма от АПС, тем самым просто глушим шину. Неясно только потухнет ли МДВ через какое-то время не получая кадров от АПС, или же запомнит последний полученный кадр со включенным зажиганием и будет помнить до конца про него.
А вот это и надо проверить
shadow75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2012, 20:47   #73
Совсем как дома
 
Аватар для GloooM
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Автомобиль: Focus
Сообщений: 900
Вес репутации: 2166 GloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Обходчик штатного иммобилайзера без чипа/ключа в машине

Суть в чем, я нахожусь на шине за место АПСа, чтобы КЭП закрыл двери мне нужно передать ему будто нажата кнопка блокировки на брелоке МДВ, для этого мне в шину нужно отправить к примеру посылку 0x55 0x03 0x00 0x01 0x00 0x00.
Где 0x55 - синхросигнал
0x03 - идентификатор МДВ на шине, и остальное условно говоря "команда".
Так вот фишка в том, что т.к. КЭП и МДВ будут висеть на шине, то как только я выплюну в шину 0x55 0x03, то МДВ увидит что ему "разрешили говорить" и ответит туда совершенно другую ненужную мне информацию. Если мы просто вместе с ним одновременно будем передавать кадр, то он просто испортится и не сойдется контрольная сумма. По этому я в модуле и отрываю МДВ от КЭП, чтобы передать в КЭП какие угодно данные от имени МДВ.
GloooM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2012, 20:55   #74
Освоившийся
 
Регистрация: 03.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 173
Вес репутации: 15 shadow75 находится на правильном путиshadow75 находится на правильном путиshadow75 находится на правильном пути
Re: Обходчик штатного иммобилайзера без чипа/ключа в машине

Так то оно так, но он же наверняка выждет какое то время. Неужели меньше чем передача 5 байт?
shadow75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2012, 21:00   #75
Совсем как дома
 
Аватар для GloooM
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Автомобиль: Focus
Сообщений: 900
Вес репутации: 2166 GloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Обходчик штатного иммобилайзера без чипа/ключа в машине

Неа, практически никакого таймаута, начинает передачу сразу как услышит свой идент.

Цитата:
Сообщение от shadow75 Посмотреть сообщение
А вот это и надо проверить
Ага, у меня тут созрел еще более коварный план если не сработает по простому.
Между сериями фреймов летающих по шине есть 30мс интервал "тишины". Так вот можно во время этого интервала сгенерировать в шину подменную посылку о состояние АПС с выключенным зажиганием и т.д., а во время легитимной передачи от АПС - глушить его. Думаю должно сработать, если будет время постараюсь проверить.
GloooM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2012, 09:20   #76
Сибирская группировка
 
Аватар для mdiman21043
 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-33-016
Сообщений: 120
Вес репутации: 15 mdiman21043 не успел проявить себя
Re: Обходчик штатного иммобилайзера без чипа/ключа в машине

Если сегодня пойду в гараж, попробую снять с АПС колодку при вкл зажигании и выключу зажигание, посмотрю что будет с МДВ и БУС происходить.
mdiman21043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2012, 14:37   #77
Совсем как дома
 
Аватар для GloooM
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Автомобиль: Focus
Сообщений: 900
Вес репутации: 2166 GloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Обходчик штатного иммобилайзера без чипа/ключа в машине

В общем докладываю, попробовал я свой вариант с глушением АПСа и отсылкой фэйковой посылки в паузы между запросами. Действительно удается таким образом заставить МДВ погасить подсветку клавишь, но правда потребление на F7 падает только до 60мА, либо там что-то еще на нем кушает много, либо МДВ до конца не засыпает, а только гасит подсветку клавишь. Проверял я это правда при включенном зажигании с функции поддержания зажигания.
GloooM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2012, 16:30   #78
Сибирская группировка
 
Аватар для mdiman21043
 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-33-016
Сообщений: 120
Вес репутации: 15 mdiman21043 не успел проявить себя
Re: Обходчик штатного иммобилайзера без чипа/ключа в машине

GloooM, мир автокниг говорит что на F7 еще висит "щиток приборов", 3 Рим говоит "Комбинация приборов". Я так понимаю это они так приборку обзывают . А ну и еще свет в салоне там же.
У меня идея такая, при выключении зажигания рвется LIN около АПС, comfortLin должен знать про этот момент и в оба направления послать пакет "всем спать" от имени АПС. В качестве прерывателя LIN и ключа можно сделать доп платку для установки рядом с АПС. Но это 100% увеличение стоимости.

Последний раз редактировалось mdiman21043; 03.11.2012 в 16:35.. Причина: Забыл про свет в салоне.
mdiman21043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2012, 20:16   #79
Совсем как дома
 
Аватар для GloooM
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Автомобиль: Focus
Сообщений: 900
Вес репутации: 2166 GloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутацииGloooM имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Обходчик штатного иммобилайзера без чипа/ключа в машине

mdiman21043, проверил еще раз более детально у себя потребление на F7.
При включенном зажигании - 170мА.
При выключенном зажигании, но активном МДВ - 108мА.
При выключенном зажигании и погасшем МДВ - 10мА.
При включенном зажигании и усыпленном МДВ - 70мА.

Так что все сходится, просто при включенном зажигании приборка или что-то еще кушает дополнительно 60мА, а мой метод позволяет и при включенном зажигании усыпить МДВ, раз со 170мА до 70мА падает.
Резать LIN шину дополнительно нет необходимости.

В общем постараюсь эти наработки интегрировать в модуль, по возможности протестировать и предложить вариант модуля с функцией обходчика.
Если есть желающие быть тестерами этой идеи, и умеете держать паяльник в руках, то пишите )

Последний раз редактировалось GloooM; 03.11.2012 в 20:32..
GloooM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2012, 23:01   #80
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 36
Вес репутации: 13 Twist-s не успел проявить себя
Re: Обходчик штатного иммобилайзера без чипа/ключа в машине

Цитата:
Сообщение от GloooM Посмотреть сообщение
Если есть желающие быть тестерами этой идеи, и умеете держать паяльник в руках, то пишите )
Я готов быть подопытным кроликом Паяло из рук не выпадывает. Котроллеры прошивать умею. Вообщем готов, командуйте.
Twist-s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
апс, апс-6, иммо, иммобилайзер, обходчик


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:53.