Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Свободное общение > Медицина

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2011, 12:32   #21
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,828
Вес репутации: 147846 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Первая медицинская помощь на дистанции

Цитата:
Сообщение от Dr.Alex Посмотреть сообщение
А много ли у нас людей на дороге умеет делать инъекции? Если из двадцати один найдется - уже хорошо, хотя надо покопаться, вопрос интересный, а в голову такие препараты сразу не приходят!
Таки в мышцУ ввести может любой. О в\венных речи, естественно, нет.
Цитата:
Сообщение от Dr.Alex Посмотреть сообщение
Мы все любим покупать аптечки подешевле, у нас в городе и за 50 рублей можно найти, но качество составляющих аптечки будет кошмарным!
Причем вне зависимости от цены - играет роль исключительно жадность "производителя" (комплектовщика на самом деле) и посредников. Имхо, в нынешних аптечках НИЧЕГО нет. Смысл её существования вообще - сделать из "полтрупа" "полуживого". Но с этими комплектующими такое невозможно в принципе (.
Вспомнилась аптечка советского образца начала 80-х- вот там был хотя бы нормальный жгут.
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2011, 13:09   #22
Московская ячейка
 
Аватар для Евгений1973
 
Регистрация: 05.06.2010
Адрес: Моск обл. г. Железнодорожный
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA KALINA 11174 33-16
Сообщений: 78
Вес репутации: 14 Евгений1973 не успел проявить себя
Re: Первая медицинская помощь на дистанции

В тему -
Человека сбила машина. Собралась толпа. Одна женщина наклонилась над пострадавшим. В это время ее оттолкнул какой-то мужик со словами:
- Отойдите все. На курсах вождения мы проходили, как оказывать первую помощь!
С этими словами он пощупал пульс, потом посмотрел в зрачки, потом наклонился, чтобы послушать дыхание....
Тетка:
- Когда дойдете до пункта "вызовите врача", я уже здесь!

В целом принцип "не навреди" - главный. Иммобилизация подручными средствами, руками неспециалиста больше зло чем польза, не говоря уж о парентеральном введении чего то.
Евгений1973 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2011, 13:30   #23
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,828
Вес репутации: 147846 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Первая медицинская помощь на дистанции

Цитата:
Сообщение от Евгений1973 Посмотреть сообщение
В целом принцип "не навреди" - главный. Иммобилизация подручными средствами, руками неспециалиста больше зло чем польза, не говоря уж о парентеральном введении чего то.
Все правильно, НО. Уметь оказать первую помощь - святая обязанность водителя. И знать и уметь это надо. Если хотя бы каждый 20-й научится, то смертность на дорогах снизится довольно значительно. Что мы имеем на сегодняшний день? Авария, собирается толпа... СМОТРИТ. Долго, тупо, со вкусом смотрит, снимая на мабилы... И только единицы рискуют вытащить пострадавших из авто. Дальше - больше (если бы не было так печально, назвал бы комедией). Время действия - зима, километров 30 до ближайшей точки. Кое-как уложив пострадавших на холодный, сцуко, снег, вызывают скорую... Ладно, блин, они приедут. Через час, ибо летать не умеют. И весь час пострадавшие ЛЕЖАТ на этом снегу. И никто не берет на себя ответственность доставить пострадавших в больницу (полчаса экономии времени = возможности выжить кому-то).
Результат применения принципа "не навреди" в данном конкретном случае - 3 трупа. Причина - переохлаждение и осложнившая лечение пневмония....
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2011, 13:41   #24
Московская ячейка
 
Аватар для Евгений1973
 
Регистрация: 05.06.2010
Адрес: Моск обл. г. Железнодорожный
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA KALINA 11174 33-16
Сообщений: 78
Вес репутации: 14 Евгений1973 не успел проявить себя
Icon14 Оказание первой помощи при ДТП и не только!

Главное, что можно и нужно сделать на месте происшествия (в том числе и бригадой СМП) - остановка наружного кровотечения.
Венозное кровотечение жгутом останавливать нельзя! Использовать тугую повязку, прижатие.
Для остановки артериального кровотечения жгуты из подручных средств вполне подходят- конечность туго обматывается и скручивается выше места кровотечения.
В машине СМП очень целесообразно наладить в/в инфузию кристаллоидов (Что делается крайне редко по моему опыту дежурного хирурга приемного), обеспечить иммобилизацию шейного отдела позвоночника.
Введение анальгетиков (в том числе наркотических) играет не главную роль в комплексе противошоковых мероприятий, больше это акт гуманности.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
И никто не берет на себя ответственность доставить пострадавших в больницу (полчаса экономии времени = возможности выжить кому-то).
Это точно
Евгений1973 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2011, 13:57   #25
Клубный Доктор
Модератор
 
Аватар для Dr.Alex
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Курск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 3,021
Изображений: 14
Вес репутации: 260 Dr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Первая медицинская помощь на дистанции

Евгений1973, коллега? А специальность?
__________________


Dr.Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2011, 14:05   #26
Московская ячейка
 
Аватар для Евгений1973
 
Регистрация: 05.06.2010
Адрес: Моск обл. г. Железнодорожный
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA KALINA 11174 33-16
Сообщений: 78
Вес репутации: 14 Евгений1973 не успел проявить себя
Re: Первая медицинская помощь на дистанции

Dr.Alex, в профиле я указал. Хирургия, эндоскопия. Был военнослужащим, карйние дожности: ординатор отделения неотложной хирургии, потом старший врач специалист отделения эндоскопии, продолжал дежурить хирургом. После перехода в новый облик, стал гражданским эндоскопистом в том же госпитале (бывший 32 Центральный военно морской клинический госпиталь, теперь 3 филиал госпиталя Бурденко), последний год с хирургией совсем завязал, дежурить перестал, занимаюсь теперь только гибкой эндоскопией.
Евгений1973 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2011, 14:39   #27
Клубный Доктор
Модератор
 
Аватар для Dr.Alex
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Курск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 3,021
Изображений: 14
Вес репутации: 260 Dr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Первая медицинская помощь на дистанции

Цитата:
Сообщение от Евгений1973 Посмотреть сообщение
Хирургия, эндоскопия.
А что, нас уже не так мало, АГ2, Романов59,, Евгений1973, Dr.Alex, уже консилиум соберем, если что! Но я думаю, что еще люди подтянутся!
__________________


Dr.Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2011, 16:12   #28
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,828
Вес репутации: 147846 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Первая медицинская помощь на дистанции

Цитата:
Сообщение от Dr.Alex Посмотреть сообщение
уже консилиум соберем, если что!
Соберем).
Цитата:
Сообщение от Евгений1973 Посмотреть сообщение
Венозное кровотечение жгутом останавливать нельзя! Использовать тугую повязку, прижатие.
Посмею слегка возразить: а) бывают случаи смешанного кровотечения, когда разбиратся где-что,просто некогда... б) не пробовали остановить тугой повязкой венозное кровотечение из стопы/кисти/предплечья? И не советую - вены между костями, пережать надежно практически невозможно.
Цитата:
Сообщение от Евгений1973 Посмотреть сообщение
В машине СМП очень целесообразно наладить в/в инфузию кристаллоидов (Что делается крайне редко по моему опыту дежурного хирурга приемного)
К сожалению, вы правы. Причин обычно две - тупо нету (линейная бригада, приехавшая как самая близкая на место), либо некогда - 5 минут задержки доставки до стационара тоже играют роль.
Цитата:
Сообщение от Евгений1973 Посмотреть сообщение
Введение анальгетиков (в том числе наркотических) играет не главную роль в комплексе противошоковых мероприятий, больше это акт гуманности.
Увы, не согласен. В полевых условиях - это главный фактор, определяющий выживание больного в период доставки до стационара и дальнейший прогноз.
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2011, 16:36   #29
Московская ячейка
 
Аватар для Евгений1973
 
Регистрация: 05.06.2010
Адрес: Моск обл. г. Железнодорожный
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA KALINA 11174 33-16
Сообщений: 78
Вес репутации: 14 Евгений1973 не успел проявить себя
Re: Первая медицинская помощь на дистанции

Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
В полевых условиях - это главный фактор, определяющий выживание больного в период доставки до стационара и дальнейший прогноз.
Важный, но не главный наверное. Основная Ваша мысль о необоснованности изъятия из аптечек автомобильных медикаментов и замена их некой невнятной перевязкой. Вероятно целесообразно иметь в машине флакон корвалола (по сути спирт+фенобарбитал) и несколько ампул анальгина (можно просто просто вливать в рот, всасывание из ротовой полости почти равносильно внутривенному введению. Корвалол ни в коем случае нельзя водителю!
Евгений1973 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2011, 11:26   #30
Клубный Доктор
Модератор
 
Аватар для Dr.Alex
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Курск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 3,021
Изображений: 14
Вес репутации: 260 Dr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутацииDr.Alex имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Прием и консультация форумчан

Евгений1973, АГ2, господа, обсуждение первой помощи при авариях переносим сюда http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=42820, а данная тема остается по прямому назначению!
__________________



Последний раз редактировалось Dr.Alex; 26.06.2011 в 22:34..
Dr.Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:27.