Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Кузов

Результаты опроса: Деффект на чашке (чашках) ЕСТЬ, Калина:
до 2007 года выпуска. 25 4.35%
2007 года выпуска. 68 11.83%
2008 года выпуска. 106 18.43%
2009 года выпуска. 33 5.74%
Деформации НЕТ. 343 59.65%
Голосовавшие: 575. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2009, 13:37   #611
Совсем как дома
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-015
Сообщений: 813
Вес репутации: 18 vsvs находится на правильном путиvsvs находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от ШАЙТАН Посмотреть сообщение
А то что в основном только у самого крайнего наружного крепления опоры обнаруживается деформация,так наверно это вследствие выштамповки площадки в задней части чашки,именно в этом месте происходит сильное вытягивание металла,соответственно в этом месте металл будет тоньше,чем по всей чашке.
из за близости болта к жесткому элементу (выштамповки) в этом месте повышенная жесткость, соответственно в этом месте возникают повышенные напряжения, поэтому и гнет.
vsvs вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 15:51   #612
Интересующийся
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Москва
Возраст: 42
Автомобиль: Калина
Сообщений: 127
Вес репутации: 16 ШАЙТАН не успел проявить себя
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от vsvs Посмотреть сообщение
из за близости болта к жесткому элементу (выштамповки) в этом месте повышенная жесткость, соответственно в этом месте возникают повышенные напряжения, поэтому и гнет.
Повышенная жесткость значит гнет??? Или же металл между ребрами жесткости слишком тонкий, растянулся из-за выштамповки,поэтому и гнет.Или ты хочешь сказать что вся поверхность чашки типо как демпфер-мембрана совершает небольшие колебания,а из-за выштамповки в задней части чашки эти колебания сходят на нет,поэтому опора поднимает c легонца металл чашки???Ну если это так,то на сколько тогда должна приподниматся-демпфировать поверхность чашки???Помоему она должна быть зафиксирована жестко иметь соответствующую прочность и не прогибатся.
ШАЙТАН вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 16:37   #613
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 286 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от ak75 Посмотреть сообщение
Вопрос один: как предотвратить выгибание чашки без установки растяжки?
Без разбрки - никак. Варианта может быть два:
1) Самый простой и надежный- найти и купить опору у которой поверхность контактирующая с чашкой будет максимально к ней приближена. А еще лучше-чтобы на этой поверхности опоры был достаточно большой слой ризины он и будет способствовать правильному распределению нагрузки на чашку.
2) Более сложный - подложить между опорой и чашкой слой ризины толщиной 5 мм. Сложность в том что резина должна быть достаточно прочной и износостойкой (не разваливаться под нагрузкой).
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 16:49   #614
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 286 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Ещё раз скажу что ничего страшного в этом нет (кроме конечно морального растройства) если конечно деформации не прогрессируют.
Ёщё советую всем проверить затяжку гаек опоры и подвеку(люфты растяжек: вывесить передние колеса и покачивая их в напрвлении движения машины опредилить есть ли люфт).
Кстати, есть на форуме те у кого силино прогрессирует деформации?
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 17:17   #615
Совсем как дома
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-015
Сообщений: 813
Вес репутации: 18 vsvs находится на правильном путиvsvs находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от ШАЙТАН Посмотреть сообщение
Повышенная жесткость значит гнет??? Или же металл между ребрами жесткости слишком тонкий, растянулся из-за выштамповки,поэтому и гнет.Или ты хочешь сказать что вся поверхность чашки типо как демпфер-мембрана совершает небольшие колебания,а из-за выштамповки в задней части чашки эти колебания сходят на нет,поэтому опора поднимает c легонца металл чашки???
да. в этой ветке было фото, где опора выгнулась, а чашка осталась плоской. Получается что чашка работает как мембрана - "отыграла" удар и приняла прежнюю форму.

Цитата:
Помоему она должна быть зафиксирована жестко иметь соответствующую прочность и не прогибатся.
я тоже так считаю.
vsvs вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 17:34   #616
Совсем как дома
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-015
Сообщений: 813
Вес репутации: 18 vsvs находится на правильном путиvsvs находится на правильном пути
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
1) Самый простой и надежный- найти и купить опору у которой поверхность контактирующая с чашкой будет максимально к ней приближена.
у людей вытягивает почти на пол сантиметра. Не верю, что плоскость опоры имеет такое отклонение.
vsvs вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 17:54   #617
Уфимская ячейка
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Уфа
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: 111940--> Мазда 6
Сообщений: 274
Вес репутации: 18 potap не успел проявить себя
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от vsvs Посмотреть сообщение
у людей вытягивает почти на пол сантиметра. Не верю, что плоскость опоры имеет такое отклонение.
если опоры попали на конвейер какие нить левые (было же уже не раз что поставщика косячили с запчястями) тогда можно допускать и такое отклонение в плоскости опоры.
короче кругом одни догадки, как ни печально это констатировать
__________________
Все что ни делается все к лучшему!!!
калина люкс хетч 2008 года продана---> мазда 6 эксплуатируется
potap вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 17:56   #618
Свой человек
 
Аватар для ALEX-LEXUS
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Г.ОМСК
Возраст: 65
Автомобиль: 11184 33-016 люкс
Сообщений: 518
Вес репутации: 134 ALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Вот цитата из журнала "За рулём" о замене кузова на редакционном ИЖ 2126 "Более того, новый кузов в местах крепления стоек растрескался! Этот дефект, конечно, несложно устранить и своими силами. К примеру, заварить трещины, приварить снизу усилительные пластины или заменить чашки на новые. Но почему разваливается новый кузов и где гарантия, что вскоре он не треснет в другом месте? К тому же на правой чашке выбит заводской номер кузова - замена или ремонт этой детали повлекут за собой лишние вопросы со стороны ГИБДД." И фото.Журнал №3 2001.И ведь ЖУРНАЛ особо не верещал.
Миниатюры
23887ода.jpg  
__________________
Не будите спящую собаку!
ALEX-LEXUS вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 18:25   #619
Пензенский Лидер
 
Аватар для nio58
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Пенза
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: bmw
Сообщений: 3,934
Изображений: 45
Вес репутации: 12541 nio58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииnio58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииnio58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииnio58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииnio58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииnio58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииnio58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииnio58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииnio58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииnio58 имеет репутацию за пределами доброй репутацииnio58 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для nio58 с помощью ICQ Отправить сообщение для nio58 с помощью Skype™
Ответ: Деформация чашки кузова?

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
Как инженер технолог работающий по этой же специальности могу сказать следующее:
1) В изгибе чашки виновата скорее всего конструкция опоры или ее крепление, а не металл. Так как все машины на ВАЗе делают из одного металла и на других моделях деформации нет.
2) На самом деле сильно страшного в такой деформации нет, т.к. чтобы метал разрушился нужны циклические нагрузки к нему прилагаемые(воздействующие многократно в противоположных направлениях), а такого здесь просто не может быть.
3) Самое неприятное что может случится- нарушение углов установки колёс, которое лечится дополнительной однократной регулировкой. Но так как численные величины деформации не велики то и этого скорее всего не произойдет.
4) Наличие сверху растяжки (причем с трёхточечным креплением) может улучшить ситуацию при условии достаточной толшины металла опоры растяжки. А установка такой растяжки на новое авто предупредить появление деформации.
Согласен по всем пунктам!
nio58 вне форума   Вверх
Старый 08.04.2009, 18:57   #620
Свой человек
 
Аватар для ALEX-LEXUS
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Г.ОМСК
Возраст: 65
Автомобиль: 11184 33-016 люкс
Сообщений: 518
Вес репутации: 134 ALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутацииALEX-LEXUS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Деформация чашки кузова?

Может это поможет разобраться. Конструкция опор.
В передней подвеске автомобилей LADA применяются опоры двух видов, имеющие принципиальные конструктивные отличия. Первый вид – это опоры совмещенной конструкции (штатные опоры для LADA 2108/10). В этом случае нагрузки от пружины и амортизатора через шток амортизатора и верхнюю опорную чашку пружины концентрируются («совмещаются») на шариковом подшипнике, закрепленном в резиновом изоляторе, и уже через массив изолятора устремляются дальше на кузов автомобиля.

Второй вид – это опоры разнесенного типа, т.е. опоры, воздействие нагрузок в которых разделено. Такой тип опор применен в конструкции «Калины» и «Приоры», а для вторичного рынка – продукция СЭВИ и SS20. В этих опорах нагрузка от пружины передается через подшипник и далее через слой резины для демпфирования на кузов, а нагрузка от штока амортизатора передается через резиновый массив, работающий на изгиб. Верхняя часть штока находится не в обойме подшипника, а в стальной втулке.

Как отмечают специалисты, резиновый демпфер в разнесенной конструкции находится в ненагруженном состоянии и эластичное волокно находится в наименьшей точке сопротивления, что позволяет более точно демпфировать высокочастотные вибрации, разрушительные для металла и особенно сварных швов, а следовательно, увеличить уровень комфорта и ресурс автомобиля. Одновременно обеспечиваются более точные характеристики кинематики, т.к. в отличие от конструкций 2108 – 2110 меньше и вертикальные деформации при пробое подвески, и при боковых нагрузках меньше деформации в горизонтальной плоскости. Такая конструкция позволяет заменить радиально-упорный подшипник, в котором шарики работают на срез, на упорный или упорнорадиальный подшипник, шарики которого работают на сжатие. Кроме того, осевой люфт в данных подшипниках в процессе эксплуатации убирается постоянным поджатием пружиной подвижного кольца подшипника к неподвижному его кольцу.
__________________
Не будите спящую собаку!
ALEX-LEXUS вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
деформация, усилитель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:06.