Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2015, 20:27   #171
Клавиатурный мастер
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 75
Пол: Мужской
Сообщений: 2,709
Записей в дневнике: 10
Вес репутации: 14883 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

Цитата:
Сообщение от NickVR Посмотреть сообщение
не полные же циклы
Ни в коем случае АКБ не разряжаю до 10,2 В. Реально происходит так: при достижении на АКБ при заряде (естественно) выставленного или заданного (запрограммированного) уровня напруги ЗУ автоматически (можно сделать и вручную) переключает АКБ на разряд (проще всего на автолампочку или другую активную нагрузку). Этот разряд длится 1-2 десятка секунд. Напряжение на АКБ при этом снижается на 1,5-2 В (примерно), затем снова заряд током в 10 раз больше разрядного, но по времени в 2 раза короче опять же разрядного. Эти "качели" (если так можно выразится) могут дрюкать АКБ несколько дней (у меня max было 5 суток), при этом АКБ не кипит и не греется. Например: с 16,2 В напряжение опускается примерно до 14,5 В, затем процесс повторяется.
anatoliy563 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2015, 22:09   #172
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: без лошадный
Сообщений: 608
Вес репутации: 9528 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
Не советую делать циклы разряда на кальциевых АКБ
Смотря что под этим подразумевать ...
1. Если говорить о КТЦ (Контрольно-Тренеровочный цикл) - это заряженный АКБ разряжают в "ноль"
(до напряжения 11.7В, измеренное при НРЦ или 10.6В в 20-ти часовой нагрузке, т.е. при токе равному ёмкости АКБ делённую 20 часов),
преследуется две цели, первая измерить ёмкость и сбалансировать банки, т.к. сбалансированные банки потом равномерно заряжаются.
Если не производится измерения ёмкости, при разряде, то и смысла в разряде в "ноль" - ровно ноль.
2. Если говорить о просто о тренировочном цикле, где разряд производиться до значения самой плохой банки,
тем самым балансируя банки в единый уровень, с последующим зарядом, то это уже немного другое.
3. Если говорить только о разряде, без последующего заряда, особенно длительно, то это уже действительно не рекомендуется.
Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
переключает АКБ на разряд (проще всего на автолампочку или другую активную нагрузку). Этот разряд длится 1-2 десятка секунд. затем снова заряд током в 10 раз больше разрядного, но по времени в 2 раза короче опять же разрядного. Эти "качели" (если так можно выразится)
Это называется ассиметричный заряд.
"Качели" это когда, ЗУ отключается на некоторое время, ожидая падения напряжения на АКБ, до определенного уровня, без нагрузки, т.е. НРЦ, затем ЗУ включается, снова доводя до определенного уровня напряжения на АКБ и так циклично.
"кипятильник" - это когда постоянно идёт ток в сторону АКБ (постоянный заряд), не зависимо от его значения, напряжения и формы.

Рекомендации всех 100% производителей АКБ и 90% производителей ЗУ - "кипятильник".
Самый распространённый "кипятильник" - генератор.
Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
при этом АКБ не кипит и не греется.
100% производителей АКБ и классическая научно-популярная литература требуют обратного,
т.е. обильного газовыделения в конце заряда, с одной оговоркой на температуру не более +40...+45 С,
правда для "Кальциевых" это не особо актуально,
т.к. расход воды при заряде на порядки ниже, чем у "сурьмистых".

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 18.10.2015 в 23:06..
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2015, 23:44   #173
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 14,309
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 36654 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
1. Если говорить о КТЦ (Контрольно-Тренеровочный цикл) - это заряженный АКБ разряжают в "ноль" (до напряжения 11.7В, измеренное при НРЦ или 10.6В в 20-ти часовой нагрузке, т.е. при токе равному ёмкости АКБ делённую 20 часов), преследуется две цели, первая измерить ёмкость и сбалансировать банки, т.к. сбалансированные банки потом равномерно заряжаются. Если не производится измерения ёмкости, при разряде, то и смысла в разряде в "ноль" - ровно ноль.
вот это не рекоммендую для КАЛЬЦИЕВЫХ, делал КТЦ на новом АКБ кальциевом, ессно предварительно заряженном. Емкость подвердила разрядка. Но последующий заряд до нормальной плотности шел неделю (по памяти), все подробности есть в блоге если интересно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
правда для "Кальциевых" это не особо актуально, т.к. расход воды при заряде на порядки ниже, чем у "сурьмистых".
вот за неделю 1-2мм то и ушло.
__________________
АвтоВАЗ- даешь потребителю!?
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 252 585 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2015, 19:54   #174
Знаток
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 11173
Сообщений: 1,226
Вес репутации: 69 byg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

а чо, качели - это плохо для ca-ca?

просто пробовал завосдкой Аком зарядить - он кипеть начитнает почти сразу (ибо ЗУ почти сразу до 15 с лишних уходит).
сейчас на клеммах 12,35 при +6С.
__________________
WBR
byg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2015, 20:19   #175
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: без лошадный
Сообщений: 608
Вес репутации: 9528 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

Цитата:
Сообщение от byg Посмотреть сообщение
чо, качели - это плохо для ca-ca?
Да почему, нет ...
Это просто альтернативный способ, вреда от него точно нет ...
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2015, 21:30   #176
Знаток
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 11173
Сообщений: 1,226
Вес репутации: 69 byg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутацииbyg имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

просто когда дошло до 16,2В я чот очканул дальше заряжать.
__________________
WBR
byg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2015, 08:04   #177
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: Усть-Илимск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вес репутации: 6 uilimskull находится на правильном путиuilimskull находится на правильном путиuilimskull находится на правильном путиuilimskull находится на правильном пути
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

Приобрел недавно Зверя 60 А*ч, обслуживаемый, вроде и Ка-Ка, но вроде и нет. Какая то гибридная технология Ка+. Производитель утверждает, что у него хорошая устойчивость к глубокому разряду. По отзывам один из лучших. По 4-5 лет отхаживает. Специально брал с пробками, чтоб можно было обслуживать.
Старенький ТАБ 45 А*ч, технология Ка-Ка, совсем необслуживаемый, занес домой, пока еще более или менее жив.
Вчера пришла из Питера посылка с зарядником Орион 265. На клеммах ЗУ ровно 15 В. Но есть возможность отрегулировать напругу резистором на плате. Поднял до 15,2 В, поставил Таб на зарядку. На клеммах было 12,5, что говорит примерно о 70% заряда. По бортовому компу при заведенном моторе всегда 14,7 было.
Ну так вот. Ток зарядки упал сразу до 1А, больше его поднять нет возможности. При этом аккум судя по звуку "кипит", но очень слабенько. После ночи зарядки ток еще упал до 0,25А.
Нифига не пойму.
Аккум мертвый уже? Или наоборот совсем живой?
Если поднять напругу до 16 В, начинает сильнее кипеть.
__________________
Планирую покупку Лада Калина-2 универсал)
Надоели прульки)
uilimskull вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2015, 09:34   #178
Клавиатурный мастер
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 75
Пол: Мужской
Сообщений: 2,709
Записей в дневнике: 10
Вес репутации: 14883 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

Цитата:
Сообщение от uilimskull Посмотреть сообщение
На клеммах ЗУ ровно 15 В.
Это ни в коем разе не означает, что и на клеммах АКБ при заряде может быть такое U. Очень многое зависит от характеристик выдаваемой ЗУ напруги (форма, частота, амплитуда, скважность и т.д.). Напруга может быть и больше, и меньше при измерении мультиметром.
Есть смысл старенький АКБ после "отстоя" проверить нагрузочной вилкой для принятия окончательного решения о его судьбе. По-любому, заряжал бы я его малым током, не доводя до бурления, имхо.
anatoliy563 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2015, 11:14   #179
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183, Норма, 1,6l 8v
Сообщений: 2,424
Записей в дневнике: 11
Вес репутации: 4171 NickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутацииNickVR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

uilimskull, читайте внимательно руководство к ЗУ, там как раз этот случай описан - сильно засульфатирована батарея у Вас.
NickVR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2015, 12:25   #180
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: Усть-Илимск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вес репутации: 6 uilimskull находится на правильном путиuilimskull находится на правильном путиuilimskull находится на правильном путиuilimskull находится на правильном пути
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
Это ни в коем разе не означает, что и на клеммах АКБ при заряде может быть такое U. Очень многое зависит от характеристик выдаваемой ЗУ напруги (форма, частота, амплитуда, скважность и т.д.). Напруга может быть и больше, и меньше при измерении мультиметром.
Есть смысл старенький АКБ после "отстоя" проверить нагрузочной вилкой для принятия окончательного решения о его судьбе. По-любому, заряжал бы я его малым током, не доводя до бурления, имхо.
В том то всё и дело, что невозможно ток выставить больше, чем дает ЗУ. Оно ж автомат) По этому и получается заряд малым током по умолчанию.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от NickVR Посмотреть сообщение
uilimskull, читайте внимательно руководство к ЗУ, там как раз этот случай описан - сильно засульфатирована батарея у Вас.
Я его внимательно изучил чуть ли не наизусть на сайте, пока Почта России мне его везла в течение трех недель)
Вот тут то мне и не понятно, что с батарейкой. Поведение ЗУ при подключении указывает как раз на сульфатацию, как в мануале и написано.
Но дело в том, что батарейка эта за прошлую зиму, да и вообще с момента покупки авто в течение 1,5 лет ни разу не подвела. Езжу каждый день, правда котел 220 стоит. Глубокого разряда точно не было ни разу. Может как вариант она и не разряжена в принципе, поэтому ЗУ так себя и повело.
Заменил на Зверя то я ее не по причине гибели, а просто подумал, что надо бы на зиму аккум хороший взять, а эта пусть останется про запас, мало ли чего. Буду пробовать разряжать ее лампочкой тогда, вольт до не менее 11,5

Добавлено через 7 минут
Вот что на сайте Зверя говорят про технологии:

Гибридная технология «Calcium Plus» (Ca/Sb)

Положительные пластины АКБ состоят из сплава свинца с сурьмой, (как и в обычных малосурьмянистых батареях, устойчивых к глубоким разрядам зимой). Отрицательные же пластины изготовлены по технологии ExMET из свинцово-кальциевого сплава, обеспечивающего низкий саморазряд батареи и исключающего потерю воды из-за электролиза. Таким образом, гибридная технология Са+ объединяет в себе лучшие свойства обеих технологий и исключает характерные недостатки малосурьмянистых и полностью кальциевых аккумуляторов.

Там еще куча всяких технологий применена, но мне интересно вот что: получается, это аккум не Са/Са?! Или все таки? Как вот его то заряжать, если что?
Кто какое мнение имеет по поводу именно этих/таких же батареек?
__________________
Планирую покупку Лада Калина-2 универсал)
Надоели прульки)
uilimskull вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 17:38.