Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2014, 15:48   #221
Интересующийся
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Калуга
Пол: Мужской
Автомобиль: 111730
Сообщений: 103
Вес репутации: 20 kalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
Логично. Но поток по трубке пойдет только в том случае, если на другом ее конце будет разрежение относительно штуцера на термосе. А вот этого разрежения в РБ как раз таки и нет при его штатном включении.
При включении машины в РБ давление атмосферное, в трубках №1,2,8,9,16 давление начинает возрастать по мере прогрева - вот оно и пойдет в РБ

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
Но если РБ отсоединить от шланга 4 и подключить напрямую к трубе помпы или в разрыв шланга 1, то в РБ появится необходимое разрежение независимо от состояния термоса. Тогда с любого места сод можно бросать трубку в любое место РБ, и по трубке будет поток в сторону РБ.
№4 отсоединить от РБ и куда кинуть?
в трубках №1,2,8,9,16 давление одинаково - почему не устраивает тогда трубка подогрева дросселя ?
kalinax вне форума   Вверх
Старый 05.12.2014, 16:45   #222
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,268
Вес репутации: 130 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 4

Цитата:
Сообщение от kalinax Посмотреть сообщение
При включении машины в РБ давление атмосферное, в трубках №1,2,8,9,16 давление начинает возрастать по мере прогрева - вот оно и пойдет в РБ
в трубках №1,2,8,9,16 давление одинаково - почему не устраивает тогда трубка подогрева дросселя ?
Забудь про давление, возникающее при расширении ОЖ - оно на все точки СОД действует одинаково.
Учитывать надо только давление от работы помпы, которое заставляет ОЖ двигаться. В шлангах 1, 3 и трубе 15 оно самое низкое. В шлангах 2, 6, 8, 9 оно высокое. В шланге 4 и 10 при закрытом термосе высокое, при открытом - низкое.

До открытия термоса в РБ и трубках 4,6,9,10 давление одинаковое, т.к. нет протока по этим элементам. А вот в штуцере трубки 8 оно немного ниже, потому что штуцер расположен ниже по течению ОЖ (чем ниже по течению в сторону приемной трубы, тем ниже давление). Кроме того до штуцера, ОЖ делает поворот и теряет часть энергии, что тоже снижает давление в штуцере.

Цитата:
Сообщение от kalinax Посмотреть сообщение
№4 отсоединить от РБ и куда кинуть?
№4 отсоединить от РБ и заткнуть заглушкой.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63 вне форума   Вверх
Старый 05.12.2014, 20:31   #223
Интересующийся
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Калуга
Пол: Мужской
Автомобиль: 111730
Сообщений: 103
Вес репутации: 20 kalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 4

Борисыч63, всеже не пойму что вы мне толкуете или я не понимаю процесса
давайте сначала: холодная машина утром
термос закрыт, ОЖ движется по шлангам 1,2,3,16,8,15 - так ?
kalinax вне форума   Вверх
Старый 05.12.2014, 22:36   #224
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,268
Вес репутации: 130 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 4

Цитата:
Сообщение от kalinax Посмотреть сообщение
Борисыч63, всеже не пойму что вы мне толкуете или я не понимаю процесса
давайте сначала: холодная машина утром
термос закрыт, ОЖ движется по шлангам 1,2,3,16,8,15 - так ?
Так.
Чтоже тут непонятного? Жидкость по трубе всегда течет в сторону низкого давления. Соответственно, для того чтоб она текла от штуцера для ДУ в сторону РБ и увлекала за собой воздух, необходимо, чтоб в РБ давление было ниже, чем в этом штуцере. Это соблюдается только при открытом термосе, когда РБ подключается к трубе помпы.
Когда термос закрыт, в РБ давление выше, чем в штуцере. Всему виной поток через печь - штуцер для ДУ расположен по пути течения ОЖ. Вот еслибы этот штуцер стоял в стороне от потока в месте подключения патрубка 9 к термосу, то разницы давлений в РБ и в штуцере не было бы.
В общемто чуть ли не каждый реформатор сод пытается использовать этот штуцер, тупо соединяя его к РБ. Результат либо никакой, либо плачевный.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63 вне форума   Вверх
Старый 06.12.2014, 00:20   #225
Интересующийся
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Калуга
Пол: Мужской
Автомобиль: 111730
Сообщений: 103
Вес репутации: 20 kalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
Так.
Чтоже тут непонятного? Жидкость по трубе всегда течет в сторону низкого давления. Соответственно, для того чтоб она текла от штуцера для ДУ в сторону РБ и увлекала за собой воздух, необходимо, чтоб в РБ давление было ниже, чем в этом штуцере.
ок, тут понятно

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
Это соблюдается только при открытом термосе, когда РБ подключается к трубе помпы.
а вот тут нет

когда жидкость течет по малому контуру до открытия термоса - она имеет давление _выше_, чем в РБ т.к. и она и воздух в этом контуре нагревается двигателем
собственно это и наблюдается если снять шланг с ДУ - выходит воздух с шипением, а затем и ОЖ
kalinax вне форума   Вверх
Старый 06.12.2014, 09:16   #226
Знаток
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Самарская обл
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 1,054
Вес репутации: 11642 Opti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
видел одинаковость их размеров
вижу неодинаковость прям явно не по фоткам
Цитата:
Сообщение от martynsyz Посмотреть сообщение
чет ты путаешь
линейкой померил
Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Похоже, они просто разные бывают.
совершенно верно, у мну 2 вариант валяется потекший
наткнулся в нете на описание как в калину медный ставили от газели,
правда там штуцера надо переделать. пишут что кипяток идет воздух,
переделывать пока родной не потек не буду, но на заметку взял
кто что думает?
Opti вне форума   Вверх
Старый 06.12.2014, 10:41   #227
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,268
Вес репутации: 130 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 4

Цитата:
Сообщение от kalinax Посмотреть сообщение
а вот тут нет

когда жидкость течет по малому контуру до открытия термоса - она имеет давление _выше_, чем в РБ т.к. и она и воздух в этом контуре нагревается двигателем
собственно это и наблюдается если снять шланг с ДУ - выходит воздух с шипением, а затем и ОЖ
Это говорит о том, что в сод есть избыточное давление относительно атмосферы, а не относительно РБ.
Прежде чем снимать шланг со штуцера, надо было сначала отвернуть пробку от РБ. Так вот, если после этого отсоединить трубку 8 от термоса, то из штуцера вообще ничего не потечет. Максимум- едва покапает. А при прогазовке еще и засосет немало воздуха в сод и уровень в РБ повысится. Что говорит о разрежении в штуцере относительно атмосферы. В РБ при этом атмосферное давление изза отвернутой пробки.

Прежде чем не порезал нижний шланг можешь сделать простой эксперимент. К штуцеру подключаешь прозрачную трубку и опускаешь другой ее конец в ОЖ в РБ со снятой крышкой. Отсоединенный шланг 8 глушишь болтом. Смотришь куда что течет до и после открытия термоса.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.

Последний раз редактировалось Борисыч63; 06.12.2014 в 10:56..
Борисыч63 вне форума   Вверх
Старый 06.12.2014, 11:07   #228
Интересующийся
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Калуга
Пол: Мужской
Автомобиль: 111730
Сообщений: 103
Вес репутации: 20 kalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalinax имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
Это говорит о том, что в сод есть избыточное давление относительно атмосферы, а не относительно РБ.
тогда я не понимаю принципа работы - почему _до открытия_ термоса в РБ давление выше атмосферного, кто его там создает ?
kalinax вне форума   Вверх
Старый 06.12.2014, 11:46   #229
Совсем как дома
 
Регистрация: 21.05.2012
Адрес: Сызрань
Пол: Мужской
Сообщений: 798
Вес репутации: 33 martynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 4

Цитата:
Сообщение от kalinax Посмотреть сообщение
тогда я не понимаю принципа работы - почему _до открытия_ термоса в РБ давление выше атмосферного, кто его там создает ?
Потому что он подключен к системе охлаждения постоянно, а во всей системе давление выше атмосферного (повышается вместе с прогревом). Просто до открытия термоса РБ находится в ветви повышенного давления, а с открытием термоса он подключается к ветви с пониженным давленим (давление во всей системе выше атмосферного, но в разных частях системы разное поэтому и есть движение ОЖ от большего давления к меньшему)
martynsyz вне форума   Вверх
Старый 06.12.2014, 13:42   #230
Знаток
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Самарская обл
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 1,054
Вес репутации: 11642 Opti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутацииOpti имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 4

Цитата:
Сообщение от kalinax Посмотреть сообщение
тогда я не понимаю принципа работы - почему _до открытия_ термоса в РБ давление выше атмосферного, кто его там создает ?
СОД калины замкнутая, при нагреве тосола жидкость расширяется и создает
давление выше атмосферного и оно постоянно во всей системе.
но помпа на двигателе создает движение жидкости как дома в системе отопления,
на выходе термостата типа подача получается, а на входе к помпе - обратка
когда машина холодная - термостат закрыт, жидкость идет по малому кругу,
когда нагреется - открывается большой круг - жидкость идет через основной радиатор
Opti вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:53.