плавный переход с 1,4 на 1,6 (блок цилиндров)

Запись от flanker размещена 02.08.2012 в 17:31

---

Решил потихоньку перейти с двигателя 1,4 на 1,6 долго думал какой вариант выбрать, но пока остановился на таком:блок 126 поршня безвтыковые приоровские, кольца Кольбеншмитовские приоровские (выемки под безвтык увеличат камеру сгорания головка наша имеет чуть меньшую к.з. чем приоровская еще ничего не мерял но думаю степень сжатия сильно не измениться) коленвал, головка шатуны в общем останется все родное кроме блока, поршней, пальцев, колец ну и прокладки под головку. Делать планирую сам, не спеша с любовью, сильно надеюсь на помощь форумчан, думаю новый двигатель ответит тем же.
Сегодня был куплен приоровский блок цилиндров цена в Ставрополе 10500 из документов дали договор купли продажи и отгрузочную спецификацию (по ней цена 6810) упакован в картонную коробку на ней наклейка с указанием блока и номера блока, завернут двумя слоями промасленной бумаги и далее толстый слой смазки для консервации. На блоке 1,3,4 цилиндр класс "В", 2-"С" промер показал 1,3,4, размер 82,01; 2-82,02
Приведение блока в божеский вид заняло пол дня и еще не окончательно не отмыты масляные и каналы охлаждения при отмывании блока использовался керосин и керхер много ветоши и кисточки. кстати с блоком не идут масляные форсунки приобретались отдельно цена у нас 150руб.

Миниатюры

     

Размещено в Без категории

Просмотров 61650 Комментарии 57

Комментарии

1. 	Я наверное соберу пока на Новороссийских а дальше будет видно сначала склонялся к СТИ с зазором 0,04,но эксплуатация авто короткие поездки по городу т.е. частый прогрев а СТИ этого не любят.
   	Запись от flanker размещена 08.08.2012 в 09:25

2. Складывается впечатление,что от степени сжатия поршни сохнут. Гранты ездят и хотя предпосылки к стуку есть, ветка на форуме ещё не живая. Степень там 10,5. При тех же сплавах 124 и грантовский поршень не садиться, а наш садится. Принципиальная разница только в степени сжатия. Не буду на своём движке сж делать выше 10,4 - 10,5 и под 92 бензин обязательно, что бы голова о качестве бензина не болела. Не найду только где колено отбалансировать. У нас такого не водится.

   Запись от Satmaster56 размещена 08.08.2012 в 11:43

3. 	Может стоило родные под безвтык фрезернуть, пока не буду заморачиваться размеры известны а если че поршня перекинуть не долго на кройняк всегда есть хороший вариант 124. по колену ничего не подскажу не занимался этим вопросом.ведь его надо с маховиком и желательно с сцеплением балансировать.
   	Запись от flanker размещена 08.08.2012 в 12:02

4. 	Наконец то персеклись сегодня со знакомым мотористом, что бы померить колечки Фордовские Кольбеншмитовские 800038440000. Становятся в поршенёк, как родные! Запасик есть для подгонки зазора. Всё как положено! Хоть это радует!
   	Запись от Satmaster56 размещена 08.08.2012 в 16:04

5. 	Придут мои так же отпишусь, сейчас с поршнями колупаюсь
   	Запись от flanker размещена 08.08.2012 в 17:16

6. 	Одно расстройство с поршнями! Ковку не охото, литьё некачественное. ТДМК хвалят, так тяжелое. http://www.avtramat.com/ru/produkt/novye-razrabotky
   	Запись от Satmaster56 размещена 08.08.2012 в 18:51

7. дочитал до 36 страницы, чего то оптимизм упал вообще к 126! http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=186378&start=825 Некоторые выводы по теме 2. Угар масла supercool Угар был с первых дней, а ближе к 50ткм, я уже вливал по литру - почти не примеряясь ROFL Что странно, мотор совсем не дымил, только выход с глушака был "копчённый". В решении этой проблемы, мне больше всего помог Белогуб А.В. (Технический директор Автрамата). Именно он вселил надежду, сказав - Не заметили мы повышенного угара на испытаниях. А ещё он посоветовал - в какую сторону нужно дуть, не обращая внимания на сюпераффтовскую "локальную деформацию цилиндров". Дуть надо было - в сторону "наборного" маслосъёмного кольца. А "коробчатые" кольца вставить кое-кому в уши и в ноздри rlzz Я ему, разумеецца, сразу не поверил, и полез ковырять БМВ. Размер 84 - наборное. Это те кольца, которые раньше ставили на свои моторы в Супер-авто с 80 коленом в короткий блок. Поручкацца мне с ним не довелось, но 84 размер - это кольца с БМВ. Рядный 6-ти котловый бумер масло не жрёт gpn Ну и прям перед самым вскрытием, Хомер любезно предоставил мне ковырнуть его Гольфа-4 по самое колено. Размер 81 - наборное кольцо ROFL Я никому не поверю, что на немецких моторах, с размером 82.5, стоят кольца коробчатой конструкции supercool Однако, я заёпся искать конструктив : Мале, Кольбеншмитц, СМ, Гётц - все коробчатые. Менять шило на мыло - только время терять.

   Запись от Satmaster56 размещена 09.08.2012 в 00:13

8. 	Ещё из тезисов этой темы, что для нашего топового поршня зазор надо делать в 2 сотки. Говорилось про второе компрессионное кольцо, что при установке его, оно имеет увеличенный зазор, что вызывает необходимость замены его на ремонтный размер с подгонкой нормального зазора.
   	Запись от Satmaster56 размещена 09.08.2012 в 08:01

9. 	Некоторые тезисы вызывают сомнения, две сотки согласен (если аккуратно обкатать) кольца думаю получу на следующей недели все измерю и отпишусь, а пока сомнения по компрессионному кольцу по поршням сейчас ими занимаюсь как буду готов так же отпишусь, но если честно то же есть сомнения по нашим таблеткам особенно по размерам юбки и головки поршня.
   	Запись от flanker размещена 09.08.2012 в 11:09

10. 	Фордовский размер 82,07. Прикинул на поршне, можно будет второе компрессионное нормально подогнать
    	Запись от Satmaster56 размещена 09.08.2012 в 14:46

11. Пробую поднять вопрос о ГРМ. Если безвтык уже есть, а выбор помпы так труден, то не лучше ли перейти на ГРМ 124 с нашим натяжным. Тем более, что к опорному ролику 124 пришли и хепу 625 всем нравится и ремень гейцевский и конти на 124 двигатель ходят нормально и качеством не хуже, то почему бы и нет. А фазы можно и разрезными шестернями поправить. http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=706

    Запись от Satmaster56 размещена 09.08.2012 в 16:43 Обновил(-а) Satmaster56 09.08.2012 в 17:11

12. 	Оно вообще в цилиндр вставляется? Ты в цилиндр кольцо вставь, поршнем поставь его перпендикулярно и щупом проверь зазор в замке.
    	Запись от flanker размещена 09.08.2012 в 17:39

13. Мне тоже нравиться наш натяжной, нас счет помпы не хочу заводиться знаю одно ТЗА никогда не куплю и вообще меня убивает когда мне говорят это родное а это гомно обычное отвечаю родное на 28000 развалилось поэтому дай мне гомно сейчас и накатал на гомне пока 30000 зять на приоре 50000 (смеюсь позвони когда развалится и я поменяю а покупали вместе) не помню как называется три буквы зеленая с белым коробка, буду каждые 50000 менять 400руб. и замена 30мин. а с безтыком вообще класно будет.

    Запись от flanker размещена 09.08.2012 в 17:50

14. Затея постройки 126 двигателя стандартными средствами рассыпается по кусочкам. +Говорю о моменте и мощности -Говорят, задери степень сжатия и получишь тот же график. +Говорю о лёгкой переносимости оборотов -Говорят, что глупо крутить двигатель на падении графика. Отодвинешь график, загубишь ресурс. Следовательно нет смысла эксплуатировать двигатель далее 5000 оборотов, а до 5000 и тяжелая поршневая хорошо себя ведёт и стоит намного бюджетнее. +Говорю про железную прокладку -Говорят, что проточки в поршене фрезернуть на 1 мм можно совершенно безболезненно, а на толстой прокладке это даст возможность применение низовых валиков УСА 8,6, что даст возможность пользоваться увеличенным моментом в этом диапазоне, что предпочтительней. +Говорю о весе -Говорят, что вполне возможно поставить облегчённые шатуны и разница будет сведена к минимуму. При облегчённой поршневой и плите, в городе чаще глохнешь, что доставляет некоторые неудобства в пробках. +Говорю о ковке -говорят о ненужном бюджете при результатах как на 124 ШПГ и снижении ресурса на ковке до 120-150, а литьё даст уверенность в 200 и выше. -говорят о невозможности сложить ресурсный двигатель из имеющихся зап.частей по причине низкого их качества. +Говорю, что если не получится, то всегда можно перейти на 124 ШПГ. -Говорят, что разочарование будет достаточно быстрым, потраченных сил и средств будет жалко, Вскрывая двигатель нарушаем притёртые поверхности и снижаем ресурс вдвое! +Говорю о расходе топлива -Говорят, при повышении степени сжатия расход одинаков, а при большом моменте, можно поставить пару 3,7 и разницы вообще не будет, если не будет лучше. Единственный минус, который я нахожу на данный момент, это небольшое повышение вибраций на оборотах выше 5000. Если отбалансировать колено с маховиком и сцепой, и этот минус пропадёт. Я в раздумьях, пока заказываю блок.

    Запись от Satmaster56 размещена 11.08.2012 в 09:46

15. 	Был сегодня на рынке, разговаривал с продавцами запчастей. Сказали, что отбалансировать колено в Тольятти не проблема, сейчас только лето все в отпусках, в сентябре-октябре можно всё сделать.
    	Запись от Satmaster56 размещена 11.08.2012 в 11:35

16. Перед этим пост понял так дискутируешь сам с собой по каждому пункту можно поспорить но можно и согласиться с некоторыми моментами Задирать степень сжатия уже сильно и некуда Толстая прокладка не есть гуд согласно теории о жесткости и т.д про валики, постараюсь замерить на сколько недостает клапан поршня а там подумаем на счет валиков. Как часто кто глохнет с облегченной поршневой? На счет качества запчастей до покупки калины думал так же после покупки понял на конвейер идет все такое же. Разочарование-посмотрим, снижение ресурса вдвое -анекдот при замене блока, но притрутся заново кольца и шатунные вкладыши откуда потеря ресурса при замене ШПГ так же.Читал где то форуме что в Тольятти не проблема отбалансировать у себя не знаю где.

    Запись от flanker размещена 11.08.2012 в 13:32

17. 	Поеду наверное в четверг на рынок и подберу себе 124 поршня пусть лежат жрать не будут просить, заодно позанимаюсь ими, но все равно сначала Новорос. поюзаю а потом если время будет перекинуть и сравнить. Как думаешь?
    	Запись от flanker размещена 11.08.2012 в 14:42

18. Всё зависит от того, что важнее, получить желаемый результат или процесс. Результат, это море компромисов. Думаю, что повторить приоровский двигатель на Новороссийских поршнях нельзя. 126 двигател хорош, когда степень сжатия 11,0 поршень плоский втыковой и обороты выше 3000. Что то нормальное можно было получить на Автроматовских поршнях, но они Брак. Стоит опустить степень сжатия до 10,6 и двигатель вверху прировняется к 124 двигателю, а повышенный R/S сделает его внизу хуже, чем 124, даже с пониженным весом поршневой. Графики, это хорошо, но вот жопомер говорит немного другое. Для того, что бы подтянуть низы и воспользоваться лёгким весом поршневой, нужны Валы, а это втык! Этот вариант только для безвтыка и расчёта на 92 бензин, что не маловажно, но душа просит большего. Я получил безвтык вместе с Громозековской поршневой и первые "слёзы радости" уже сошли, оказывается этого мало, теперь убираю дальнейшие неудобства при эксплуатации автомобиля. Например пониженный R/S даёт более удобную эксплуатацию в городе, кондёр не так напрягает но более высокий расход на трассе. И на повышенных оборотах вибраций больше, колено то никто не балансировал, как с завода было, так и поставили. Не сильно критично, потому как не совсем уж сказать, что колбасит, но есть некоторый дискомфорт.

    Запись от Satmaster56 размещена 11.08.2012 в 15:23

19. Сразу несколько вопросов разве на заводе не балансируют КВ+маховик? Понимаю, что степень сжатия у меня меньше чем у приоры предварительно 10,6 поэтому этот двигатель будет чуть слабей, (это плата за безвтык) но мне кажется верней не сильно согласен, что наверху будет не лучше 124. По любому должен получиться лучше чем сейчас 1,4 не забывай что далее мы хотим заняться ГБЦ, улучшим наполнение (может клапана другие), поиграем фазами, где то форуме читал по моему СТИ что у ихних поршнях такие лунки, что некоторые валики можно ставить что бы остался безвтык, можно измерить мои поршня и попробовать углубить еще лунки что бы клапан не доставал на некоторых валах короче есть чем заняться.

    Запись от flanker размещена 11.08.2012 в 16:19

20. 1.На заводе балансируют мягко говоря на троечку. Допуски заводские с достаточно большим разбросом. 2.Доработка ГБЦ сводится к запилу каналов, это хорошо для наполнения на верху, низы при запиле страдают. 3.Увеличение клапанов даст +1 литр на сотню как минимум и как доработка не рассматриваются. 4.Запаса для проточки =1 мм. не у Харьковских не у Новороссийских поршней нет, дополнительная фрезерока будет в ущерб качеству. Поэтому перспективы валов на этих поршнях нет.

    Запись от Satmaster56 размещена 11.08.2012 в 20:58

flanker

• Регистрация 26.04.2011
• Адрес Ставрополь
• Сообщений 1,049
• Записей в дневнике 27

• Категории дневника

  Локальные категории

  • Без категории
• Последние комментарии

  • Надо замутить-1 автор: trol
  • Дребезг ручки переключения передач автор: JSP
  • Ремонт бампера автор: flanker
  • Ардуино автор: flanker
  • Крышка багажника - продолжение автор: flanker
• Последние записи

  • Надо замутить-1
  • Ремонт бампера
  • Ардуино
  • Крышка багажника - продолжение
  • Ржавчина на крышке багажника.
• Последние посетители

  • Alex 31
  • andreg
  • Edik_46
  • MMX57
  • REANIMATOR
  • RR_Vinni
  • SHEIX
  • SoloveyA
  • Вензиль
  • Роман 138

• Архив
  <      Июль 2025
  Вс	Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб
  22	23	24	25	26	27	28
  29	30	1	2	3	4	5
  6	7	8	9	10	11	12
  13	14	15	16	17	18	19
  20	21	22	23	24	25	26
  27	28	29	30	31	1	2