Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2012, 11:47   #641
Старожил
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,690
Изображений: 7
Вес репутации: 25 xxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Самоблокирующийся дифференциал

Спасибо!
Просто видел ролик, как два ваза, со снятым приводом одного колеса, пытались тронутся. Так вот ваз С ДАКом, уверенно ехал на одном ведущим колесе вперед, но не мог тронутся назад.
ВАЗ с ВАЛРЕЙСИНГ еле тронулся вперед, но так же смог тронутся назад.
xxl... вне форума   Вверх
Старый 20.09.2012, 13:00   #642
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 02.09.2011
Адрес: Бугульма
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 111740
Сообщений: 69
Вес репутации: 14 Aleartjom не успел проявить себя
Отправить сообщение для Aleartjom с помощью ICQ Отправить сообщение для Aleartjom с помощью Skype™
Re: Самоблокирующийся дифференциал

Цитата:
Сообщение от xxl... Посмотреть сообщение
Спасибо!
Просто видел ролик, как два ваза, со снятым приводом одного колеса, пытались тронутся. Так вот ваз С ДАКом, уверенно ехал на одном ведущим колесе вперед, но не мог тронутся назад.
ВАЗ с ВАЛРЕЙСИНГ еле тронулся вперед, но так же смог тронутся назад.
А можно ссылку на ролик, тоже хочу посмотреть. Как они это делают, может я тоже так попробую. Колесо не снимал, а вот на снегу смотрел и пробовал. По рыхлому снегу ДАК назад едет лучше чем вперед, однозначно. При езде вперед чувствуется как блокируются колеса, а вот назад как по асфальту. ДАК вообще все время заблокирован, от этого и эти долбаные щелчки в поворотах. Я вот видел ролик на Ютубе, где несколько внедорожников с разными блоками в лесу едут вверх, Таёта, Уаз, и еще что то, и у всех разные блоки кажется, на Уазе стоит ДАК, и он единственный не останавливается на всем пути в горку. А вот два других в одном и том же месте застревают и не с второго раза выезжают из какой то ямки. Поэтому я ДАК и купил, мне блока больше нужна для проходимости и в основном это снег зимой, я не гонщик и все остальное для меня не критично, а вот проходимость всё. Да и задом я мало езжу в основном когда паркуюсь на стоянке. Я похоже единственный на форуме у кого стоит ДАК, что то ни кто не чего не пишет, был вроде кто то из Питера, как у него дела с ДАК.

Последний раз редактировалось Aleartjom; 20.09.2012 в 13:13..
Aleartjom вне форума   Вверх
Старый 20.09.2012, 22:52   #643
Старожил
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,690
Изображений: 7
Вес репутации: 25 xxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Самоблокирующийся дифференциал

Цитата:
Сообщение от Aleartjom Посмотреть сообщение
А можно ссылку на ролик, тоже хочу посмотреть. Как они это делают, может я тоже так попробую.
http://youtu.be/xQdCGaKmWMA
xxl... вне форума   Вверх
Старый 20.09.2012, 22:59   #644
Совсем как дома
 
Аватар для Serg_iz_Kolomny
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: МО, Коломна - Пески
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Нива-Шевролет LE
Сообщений: 983
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 16 Serg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для Serg_iz_Kolomny с помощью ICQ Отправить сообщение для Serg_iz_Kolomny с помощью Skype™
Re: Самоблокирующийся дифференциал

Други, но веи писпли люди разобравшиеся о том, что ДАК - это практически "принудительная" блока, а Валресинг - от разницы моментов.... Вот поэтому всё так и выглядит...
Serg_iz_Kolomny вне форума   Вверх
Старый 20.09.2012, 23:55   #645
Старожил
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,690
Изображений: 7
Вес репутации: 25 xxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Самоблокирующийся дифференциал

Цитата:
Сообщение от Serg_iz_Kolomny Посмотреть сообщение
Други, но веи писпли люди разобравшиеся о том, что ДАК - это практически "принудительная" блока, а Валресинг - от разницы моментов.... Вот поэтому всё так и выглядит...
Как это от разницы моментов?
Вот если я попаду одним колесом в ледяную лунку, а другое будет в плотном снегу, какой дифф сможет вытащить машину? Рейсинг сможет? Если да, то буду брать его, он вроде надежный. А если нет, то фиг знает, что брать , фотографий покареженных и лопнувших даков в инете полно...
xxl... вне форума   Вверх
Старый 21.09.2012, 07:59   #646
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 02.09.2011
Адрес: Бугульма
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 111740
Сообщений: 69
Вес репутации: 14 Aleartjom не успел проявить себя
Отправить сообщение для Aleartjom с помощью ICQ Отправить сообщение для Aleartjom с помощью Skype™
Re: Самоблокирующийся дифференциал

XXL, привод я конечно снимать не буду. Но вот пробовал я обгонять зимой по снежной бровке по центру дороги, и результат просто офигительный, не что не куда не дергает, в сторону не уводит, и прет как летом, а что было весной, я просто от счастья в потолок писал, когда ехал мимо тех кто махал лопатами, и смотрели на меня удивленными глазами. А заезжая на стоянку по лужам и снегу когда машина проваливается на 7-10 сантиметров и при этом едет также как по асфальту только рулем чувствуешь как блокируется дифференциал, но люди стоящие на улице то этого не знают и даже не догадываются, вот их лица надо было видеть. Захожу отдавать деньги за стоянку, а мне охранница говорит, а ты как заехал то тут все копают, толкают, а ты в свой дальний угол и так легко. Когда я заезжал пришел мужик брать свою Калину, трогается, а хрен там, снег летит из под колеса и машина зарывается, короче он долго газовал вышел и не поймет не чего, смотрит на меня и большими глазами и не поймет ни чего. Вот только по этому если ДАК накроется я куплю себе еще один. На блоке типа Квайф такой номер не пройдет, потому что он работает только на скорости, и по этому журнал за рулем его посчитал без полезным устройством. Видимо блокировки типа Квайф подходят только любителям погонять, хотя и те ставят дисковые блоки, я тут даже стал как то подумывать про установку дисковой блоки в перспективе, но узнав что она в поворотах тоже издает неприятные щелчки, да еще и диски менять надо, понял что я сделал правильный выбор, и теперь спокоен как слон, накроется ДАК, куплю новый.
Aleartjom вне форума   Вверх
Старый 21.09.2012, 09:57   #647
Оратор
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Уфа
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11174
Сообщений: 3,456
Вес репутации: 24 rop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скоро
Re: Самоблокирующийся дифференциал

Aleartjom, не пропадай, интересно сколько Дак по-ресурсу протянет.
rop1 вне форума   Вверх
Старый 21.09.2012, 16:56   #648
Совсем как дома
 
Аватар для Serg_iz_Kolomny
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: МО, Коломна - Пески
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Нива-Шевролет LE
Сообщений: 983
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 16 Serg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скороSerg_iz_Kolomny станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для Serg_iz_Kolomny с помощью ICQ Отправить сообщение для Serg_iz_Kolomny с помощью Skype™
Re: Самоблокирующийся дифференциал

Цитата:
Сообщение от xxl... Посмотреть сообщение
Как это от разницы моментов?
Блокировка происходит от разницы крутящик моментов ...

Цитата:
Сообщение от xxl... Посмотреть сообщение
Вот если я попаду одним колесом в ледяную лунку, а другое будет в плотном снегу, какой дифф сможет вытащить машину? Рейсинг сможет?
Оба вытащат, но ДАК это сделает более уверенно, т.к. ДАК - это, как постоянная принудительная блокировка в сторону, где 100...
Мой Вал Ресинг этим летом очень уверено вытаскивал меня из диаганалок в Балках Джангуля в Крыму. А ДАК я не возьму себе, потому что мне не нужна "постоянная" блокировка и есть некий опыт(не мой) пользования на Шнивах, когда ещё на ней ездил...
Serg_iz_Kolomny вне форума   Вверх
Старый 22.09.2012, 00:21   #649
Старожил
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,690
Изображений: 7
Вес репутации: 25 xxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Самоблокирующийся дифференциал

Приёмы вождения с ДАК


В отличие от свободного дифференциала, который реализует мощность двигателя через "слабое" колесо, принудительные блокировки и самоблокирующиеся дифференциалы реализуют мощность через "сильное" колесо. Эту особенность необходимо учитывать при эксплуатации автомобиля.

Работа на слабое колесо свободного дифференциала является эффективным "механизмом защиты" от перегрузок. Имея достаточно ажурную конструкцию, свободный дифференциал имеет большой ресурс. Он интенсивно изнашивается только при буксовании слабого колеса. Изнашивается ось сателлитов. В остальных случаях он просто сбрасывает пиковые нагрузки в пробуксовки слабого колеса.

Блокирующие же системы работают на сильное колесо в большей или меньшей степени.

Принудительные блокировки все 100% мощности передают на сильное колесо, дополнительно к этому возникает явление циркуляции мощности. Поэтому, инструкции по эксплуатации этих систем запрещают использовать их на больших скоростях (возникают динамические нагрузки) и на твердых грунтах (возникает циркуляция мощности, эти мощности могут в несколько раз превышать мощность двигателя). Эти системы не имеют "защитного механизма".

Самоблокирующиеся дифференциалы повышенного трения передают момент на сильное колесо в том количестве, которое способны держать его пары трения. Все нагрузки, превышающие это значение, сбрасываются в пробуксовки слабого колеса. Это и есть их "защитный механизм, конечно более жесткий, чем в свободном дифференциале. Поэтому все самоблоки имеют меньший ресурс, чем свободный дифференциал.

Дифференциал ДАК - это особый самоблок, так как он передает 100 % момента на сильное колесо. У ДАКа "защитный механизм" напрямую зависит от стиля вождения. Это надо учитывать при эксплуатации. Если водитель не готов перестроить свой стиль вождения, то имеет смысл выбрать другую блокирующую систему. Например, принудительную, в которой водитель всегда знает, когда система включена, когда выключена. Или самоблокирующийся дифференциал повышенного трения, который не так требователен к стилю вождения.

Для эффективной эксплуатации ДАКа при максимальном ресурсе необходимо соблюдать простые правила.

Если водитель научится чувствовать три основных состояния ДАКа - заблокирован, разблокирован, переходный режим он легко сможет «включать» и «выключать» ДАК с помощью педали «газа» и положения рулевого колеса.





ДАК разблокирован.



В этом состоянии ДАК ведет себя так же как свободный дифференциал. Распределяет мощность на ведущие колеса поровну, при этом колеса могут вращаться с разной скоростью.

Условие - относительное равенство трех моментов сил на (правом, левом) ведущих колесах и на корпусе дифференциала (момент на корпусе дифференциала далее будем называть моментом двигателя).

Шариковые цепочки свободно перемещаются по каналам ДАКа с минимальным сопротивлением.

В этом режиме ДАК не изнашивается, не испытывает перегрузок.

Также ДАК будет разблокирован в случаи отключения тяги двигателя:

- включена нейтральная передача

- включено (выжато) сцепление

- отключен ведущий мост рычагом раздаточной коробки.





ДАК заблокирован.



В этом состоянии ДАК ведет себя как принудительная блокировка. Передает 100% мощности на сильное колесо. Оба колеса и корпус ДАКа вращаются с одной скоростью.

Условие - неравенство моментов сил на (правом, левом) ведущих колесах и на корпусе дифференциала.

Шариковые цепочки заперты в поворотных каналах. Внутри ДАКа ничего не перемещается.

В этом режиме ДАК испытывает большие нагрузки, передает мощность через один полуосевой элемент, соответственно нагружает одну полуось, далее бортовой редуктор, хаб (при наличии) - сильное колесо.




Переходный режим.



Это промежуточное состояние между двумя описанными выше. В этом состоянии ДАК ведет себя подобно дифференциалу повышенного трения. Колеса вращаются с разной скоростью, но при этом присутствует внутреннее сопротивление. На сильное колесо передается часть момента, равная внутреннему сопротивлению.

Условие - относительное неравенство моментов сил на (правом, левом) ведущих колесах и на корпусе дифференциала. Но, это неравенство не достигает того критического значение, при котором ДАК полностью блокируется.

Шариковые цепочки перемещаются внутри каналов с большим сопротивлением. Чем больше разница внешних моментов, тем больше сопротивление шариковых цепочек.

В этом режиме ДАК изнашивается, т.к. шариковые цепочки перемещаются внутри каналов с большим сопротивлением. Могут присутствовать одиночные щелчки - это неудачные попытки шариковых цепочек заблокироваться. Или частые негромкие щелчки, или шелест перемещающихся шариковых цепочек, в случаи вывешивания колеса в направлении 90% блокировки.






Приемы вождения.




Для каждого вида маневра является оптимальным один из режимов.

При движении по прямой блокируем ДАК. Резкий разгон, торможение двигателем, разная дорожная ситуация под колесами. Автомобиль движется прямо, не теряя курсовую устойчивость на всех видах грунтов.

Повороты необходимо совершать в режиме «ДАК разблокирован». Повороты проходятся в режиме «средний газ», т.е. без разгона или торможения двигателем. Если появляется необходимость проходить повороты с увеличением тяги двигателя (например, подъем в гору с поворотом), поворот делится на прямолинейные и криволинейные части траектории. Разгон на прямолинейном участке. При сбросе «газа» совершаем поворот рулевым колесом. Аналогичные действия при торможении двигателем с противоположенным знаком. Для совершения маневра необходимо добавить тягу двигателя, нажать педаль «газа».

Переходный режим неизбежен в следующих ситуациях:

- Резкий поворот с разгоном.

- Трогание с места с выкрученным рулевым колесом в стесненных условиях, особенно на задней передаче (колеса вращаются с максимальной разницей скоростей). Этот режим является тяжелым для ДАКа, т.к. одновременно нарастает момент двигателя (нарушается равенство моментов) и присутствует необходимость вращения колес с разной скоростью. Для сглаживания негативного влияния этого режима, существует простое правило. Трогаемся с места с рулевым колесом в положении прямо, после начала движения, совершаем поворот.
Особый случай с полным вывешиванием одного из ведущих колес (к этой ситуации приравнивается случаи поломки одной полуоси или очень скользкой поверхности под одним из колес). В направлении 100% блокировки ДАК заблокируется, мощность будет подаваться на сильное колесо. В направлении 90% блокировки ДАК не заблокируется, шариковые цепочки перемещаются внутри ДАКа. Для создания условий блокировки необходимо догрузить слабое колесо ручным тормозом, частично приподняв «ручник» или притормаживанием педалью тормоза, при равномерной тяге двигателя.
ДАК - автоматическая система с обратной связью, его реакция на изменение дорожных условий мгновенна. Автомобиль, оборудованный ДАКом приобретает «определенность по тяге». Реализация тяги двигателя ограничивается не свойствами трансмиссии, а только "сцепными возможностями" покрышек ведущих колес.

Добавлено через 22 минуты
Проверка винтовых блокировок

http://youtu.be/u_7cAWvERws

http://youtu.be/1CzDusTq9EM
Из всего прочитанного и просмотренного, можно сделать следующий вывод: винтовые самоблоки менее эффективны для улучшения проходимости, они скорее для управляемости, но с ними не нужно кардинально пересматривать стиль вождения.

Самоблоки ДАК, эффективны для улучшения проходимости, но после их установки придется учится ездить по новому, а именно повороты проходить на ровном газу, или на нейтрале, при смене направления газ необходимо сбрасывать или выжимать сцепление, для разблокировки. Короче если придется ехать по серпантину в горку, нужно разбивать поворот на прямые отрезки, а при корректировке направления выжимать сцепу, или сбрасывать газ в конце прямого участка и проходить поворот с разгруженной трансмиссией.


Кстати прошлой зимой есдил на Шкоде с противобуксовочной системой, вот когда ее включить, машина по снегу идет очень уверенно, ня ледяных проплешинах не дергает, короче почти как с самоблоком, только колодки быстро стираются и диски раскаляются, но ее можно отключить нажатием кнопки.
xxl... вне форума   Вверх
Старый 22.09.2012, 08:28   #650
Участник КаПри-13
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Киров
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: был11183,21941норма
Сообщений: 2,354
Вес репутации: 4442 Lehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутацииLehit имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Самоблокирующийся дифференциал

Цитата:
Сообщение от xxl... Посмотреть сообщение
если-б чувак на 9-ке вал-рейсинг поддал газку и сцепу кинул(т.е. исполнил рывок) то с места бы уехал,но вездеходности от винта не надо ждать да и не к чему это калина не вездеход.А дырку от привода они затыкали или без масла пробовали?
Lehit вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 15:54.