Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2011, 17:43   #1
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111359 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ!

Цитата:
Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
Тем более ECU, как я понимаю, от всемирного поставщика взяли
У 8 клапанников с е-газом - М74, это не бош.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 22:46   #2
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,862
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ!

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
У 8 клапанников с е-газом - М74, это не бош.
Ааа, ну это многое объясняет.
Satyr вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 20:39   #3
Освоившийся
 
Аватар для Сергей 908
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Уфа
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Седан
Сообщений: 174
Записей в дневнике: 2
Изображений: 1
Вес репутации: 15 Сергей 908 не успел проявить себя
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ!

Завожу, пристегиваюсь, включаю фары, (1100 оборотов), 1-я передача, отпускаю сцепление машина дергаться начинает, если же прогреть минут 5-7, то все нормально, плавное трогание. За бортом выше +10, пробег 800км, средний расход 6,7.
__________________
Сергей 908 вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 23:24   #4
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,705
Изображений: 8
Вес репутации: 20 47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для 47ou с помощью ICQ
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ!

Так подумал, причина дерготни отчасти в отсутствии РХХ, дроссель тяжелее же позиционировать на малые углы (позиционный привод должен же и большИе перемещения отрабатывать с минимальной ошибкой), т.к. напряжение задания на околохолостых режимах 12В/100, грубо (не знаю как в автопромышленности принято), если диапазон 1:100, это около 0,1В, а при таких значениях уже начинают сказываться сопротивления проводов (они ж тонкие), +есть трение покоя, и т.п., всё это может привести к шаговому режиму. Т.е. самим узлом ЭПГ без РХХ тяжело управлять, требования-то высокие к точности и динамике. Думаю не зря эти 1100об взялись, наверное привод ведёт себя менее адекватно и дёргано при меньших оборотах.
К тому же, привод заслонки постоянно в агрессивной среде-как минимум сильные колебания температуры, материалы расширяются/сжимаются - меняется нагрузка для привода. Например, сопротивления обмоток привода зависят от температуры - а это переменный параметр, который явно принят в регуляторе константой на номинальном уровне, сл-но зимой на холодную точное позиционирование еще "сложней". Может поэтому нет подогрева дросселя - то ли ~50градусов t привода номинально, то ли 80-90, а надо чтоб фурычило и при -30. От красота!

Вобщем, геморный узел сам по себе, еще и управляется чёрти как (реостат на педали, система регулирования под задним сидением-далеко).

Всё ИМХО на основе отзывов о поведении авто.
__________________
Гиря-не воробей, вылетит-будет больно (:


Последний раз редактировалось 47ou; 04.05.2011 в 23:58..
47ou вне форума   Вверх
Старый 05.05.2011, 01:14   #5
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,862
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ!

Цитата:
Сообщение от 47ou Посмотреть сообщение
Так подумал, причина дерготни отчасти в отсутствии РХХ, дроссель тяжелее же позиционировать на малые углы (позиционный привод должен же и большИе перемещения отрабатывать с минимальной ошибкой), т.к. напряжение задания на околохолостых режимах 12В/100, грубо (не знаю как в автопромышленности принято), если диапазон 1:100, это около 0,1В, а при таких значениях уже начинают сказываться сопротивления проводов (они ж тонкие), +есть трение покоя, и т.п., всё это может привести к шаговому режиму. Т.е. самим узлом ЭПГ без РХХ тяжело управлять, требования-то высокие к точности и динамике. Думаю не зря эти 1100об взялись, наверное привод ведёт себя менее адекватно и дёргано при меньших оборотах.
Только один вопрос - почему у европейцев с электронной дроссельной заслонкой таких проблем нет ? -))
Satyr вне форума   Вверх
Старый 05.05.2011, 01:17   #6
Старожил
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Москва, ЮВАО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 1,513
Вес репутации: 0 AHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошим
Отправить сообщение для AHT с помощью ICQ
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ!

Цитата:
Сообщение от Satyr Посмотреть сообщение
Только один вопрос - почему у европейцев с электронной дроссельной заслонкой таких проблем нет ? -))
Есть и не малые. Фокусы, Ниссаны...довольно много проблем.
AHT вне форума   Вверх
Старый 06.05.2011, 10:27   #7
Интересующийся
 
Регистрация: 12.10.2010
Адрес: Волжский
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-33-036
Сообщений: 110
Вес репутации: 15 demos.vlz не успел проявить себя
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ!

Цитата:
Сообщение от 47ou Посмотреть сообщение
Так подумал, причина дерготни отчасти в отсутствии РХХ
почему же на 16 клапанных не дергается? глобальные отличия в устройстве дроссельной заслонки?

Цитата:
Сообщение от 47ou Посмотреть сообщение
Вобщем, геморный узел сам по себе, еще и управляется чёрти как (реостат на педали, система регулирования под задним сидением-далеко).
какая такая система управления под задним сиденьем? там модуль электропакета стоит, а ЭБУ на прежнем месте - под печкой.
demos.vlz вне форума   Вверх
Старый 06.05.2011, 14:29   #8
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,705
Изображений: 8
Вес репутации: 20 47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для 47ou с помощью ICQ
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ!

demos.vlz, так точно с ЭБУ, извиняюсь, увлёкся с этим ЭПГ
Я описал вкратце узел с точки зрения позиционного эл-привода и его недостатки. Я ж не говорю, что проблема только лишь в отсутствии РХХ. Вообще, на низких скоростях система "система управления-двигатель" приближается к границе устойчивости, а она определяется кучей факторов, в т.ч. конструктивными особенностями двигателя, конструктивными особенностями этой ЭПГ, программой и т.п.
__________________
Гиря-не воробей, вылетит-будет больно (:

47ou вне форума   Вверх
Старый 05.05.2011, 23:04   #9
Продвинутый новичок
 
Аватар для Portos
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: г. Таганрог
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11183
Сообщений: 63
Вес репутации: 15 Portos не успел проявить себя
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ!

Машине почти два месяца, ни каких проблем с е-газом нет. Реагирует на педаль четко, обороты сбрасывает, как положено. Подгазовывает на 2 передачи, где то до 1200 потом начинает сбрасывать до 1000, но если ногу с педали убрать. Но это нормально «Соната» практически так же поступает, зато удобно потихоньку катится. А насчет дерганья, у меня тоже дергалась пока к сцеплению не привык. На классике оно работает по другому, это дело привычки, сейчас не дергается и лишнего газа не даю когда трогаюсь.
Portos вне форума   Вверх
Старый 06.05.2011, 20:49   #10
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Ульяновск
Возраст: 34
Пол: Мужской
Автомобиль: Kalina 11173-30-040
Сообщений: 11
Вес репутации: 15 Levanin не успел проявить себя
Re: Электронная педаль газа на КАЛИНЕ!

Здравствуйте, Леванин Алексей Владимирович!

В систему обратной связи ОАО ''АВТОВАЗ'' от Вас поступил вопрос:

04.04.11
"Интересует такой вопрос,в феврале был приобретен автомобиль Калина универсал уже с электронной педалью акселератора,так вот при начале движения на первой передачи после того как сцепление полностью отпущено то двигатель резко набирает 1500 оборотов,при чем на педаль нет никакого воздействия,потом потихоньку обороты спадаю.аналогичная ситуация и при переключении со во второй передачи на первую.Это конструктивная особенность или гарантийный случай?"


06.05.11
"Добрый день, Леванин Алексей Владимирович! Это конструктивная особенность, связанная с самой электронной дроссельной заслонкой. Для управления и мотора вреда никакого."
Отдел по работе с претензиями потребителей. Начальник бюро. Александр Николаевич

Вот что мне ответили....
Levanin вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
электронная педаль газа


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:29.