Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Результаты опроса: Кратковременная детонация (1-3 сек.) при разгоне в жаркую погоду
Есть 86 63.70%
Нет 49 36.30%
Голосовавшие: 135. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2011, 21:44   #801
Московская ячейка
 
Аватар для SAAS
 
Регистрация: 21.11.2005
Адрес: Третий РИМ
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Kuga 2,5 Turbo
Сообщений: 1,405
Вес репутации: 22 SAAS станет известным достаточно скороSAAS станет известным достаточно скороSAAS станет известным достаточно скороSAAS станет известным достаточно скороSAAS станет известным достаточно скороSAAS станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для SAAS с помощью Skype™
Re: Детонация 16кл двигателей

Гагаринец,
РХХ - калужский, ДПДЗ - ЖМ (вроде Старый Оскол или Сарапул, точно не вспомню, но родной был точно такой же). Сегодня в пробке, при 28 гр на улице и 95-105 гр ОЖ "слушал" двигатель. Той жесткой детонации нет и в помине, есть нечто подобное детонации, какаято мягкая по характеру, очень не продолжительная, и на участке 800-1200 об.мин., в начале трогания. Плюс кондей включен был. Бенз с хз какой аправки и его качества никто не знает. И это я усиленно пытался услышать, до этого и слух напрягать не надо было - звенело по полной.
SAAS вне форума   Вверх
Старый 13.07.2011, 23:26   #802
Завсегдатай
 
Аватар для nalon
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 457
Вес репутации: 23 nalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущее
Re: Детонация 16кл двигателей

У меня при включенном кондее тож детонации нет, хоть на 92 бенз., а без кондея грохочет...
nalon вне форума   Вверх
Старый 13.07.2011, 23:34   #803
Московская ячейка
 
Аватар для Daddy_SP
 
Регистрация: 28.12.2010
Адрес: Сергиев Посад
Пол: Мужской
Автомобиль: УАЗ ПАТРИОТ
Сообщений: 755
Изображений: 3
Вес репутации: 16 Daddy_SP станет известным достаточно скороDaddy_SP станет известным достаточно скороDaddy_SP станет известным достаточно скороDaddy_SP станет известным достаточно скороDaddy_SP станет известным достаточно скороDaddy_SP станет известным достаточно скоро
Re: Детонация 16кл двигателей

Knn,
я про то что раз ничего не сломалось, то нечего и ремонтировать, причем за свои же деньги. И дело тут не в том, чтоя был в авторизованном сервисе. Можно ничего и не найти и мне показалось логичным не тратить деньги на диагностику, потому что если все норм, то я ее оплачиваю. А вот если бы я приехал к ним с конкретной целью поменять датчик детонации, РХХ, ДПДЗ и т.п. то они вряд ли бы отказались, но это я могу и сам сделать и никто мне слова про гарантию не скажет.

Добавлено через 3 минуты
nalon,
потому что под нагрузкой кондея часть мощности отбирается и чтобы крутить мотор для тех же 2000-3000 оборотов подается уже совсем другая смесь. Логично предположить, что именно поэтому неродные прошивки отчасти решают эту проблему из-за другого угла зажигания и другого качества приготавливаемой смеси.
__________________
- А почему ты страшный и ужасный?
- Потому что мне ужасно страшно,- пояснил мышонок.- Я заблудился и хочу домой к маме.
Daddy_SP вне форума   Вверх
Старый 14.07.2011, 01:25   #804
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от Daddy_SP Посмотреть сообщение
Логично предположить, что именно поэтому неродные прошивки отчасти решают эту проблему из-за другого угла зажигания и другого качества приготавливаемой смеси.
Здесь Вы правы, поскольку у меня без кондея расход на ХХ - 0,7 л/час, а с кондеем - 1,2 л/час (прошивка под кондей).
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 14.07.2011, 06:53   #805
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от Daddy_SP Посмотреть сообщение
Логично предположить, что именно поэтому неродные прошивки отчасти решают эту проблему из-за другого угла зажигания и другого качества приготавливаемой смеси.
Ничего подобного. Неисправная машина с любой прошивкой остаётся неисправной. Чтобы нивелировать некоторые параметры, надо её подгонять под конкретный ДВС. Это другие деньги. А тупо залить новую прогу и надеяться на чудо... Тут на форуме полно таких с "неродными" прошивками и кучей дополнительных проблем. Езжу на стоке, всё ОК на любых режимах.
Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Здесь Вы правы, поскольку у меня без кондея расход на ХХ - 0,7 л/час, а с кондеем - 1,2 л/час (прошивка под кондей).
Тебе залили прогу, которая поднимает обороты при включении кондея и всё. Зачем тебе она потребовалась, до сих пор не пойму.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от altmax Посмотреть сообщение
РХХ мне рекомендовали ставить производства г. Москва "Омега", т.к. калужские больше года редко отхаживают нормально.
Купил "Омегу" и потом выкинул после установки (видать тоже раз на раз не приходится). Пришлось ставить калужский. Кстати в Калуге 2 производителя этого изделия.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 14.07.2011, 09:53   #806
Московская ячейка
 
Аватар для Daddy_SP
 
Регистрация: 28.12.2010
Адрес: Сергиев Посад
Пол: Мужской
Автомобиль: УАЗ ПАТРИОТ
Сообщений: 755
Изображений: 3
Вес репутации: 16 Daddy_SP станет известным достаточно скороDaddy_SP станет известным достаточно скороDaddy_SP станет известным достаточно скороDaddy_SP станет известным достаточно скороDaddy_SP станет известным достаточно скороDaddy_SP станет известным достаточно скоро
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Ничего подобного. Неисправная машина с любой прошивкой остаётся неисправной.
а кто говорит что машина неисправна? она работает как зашито у нее в мозгах и при этом не показывает ошибок - значит все норм. По поводу прошивок я сразу обратил внимание что они только "отчасти решают эту проблему".
С учетом того, что угол выставляется раньше, то ощущаемая приемистость машины увеличивается - плюс для "спортсменов", качество смеси меняется - плюс (в данном случае) для двигателя, если мы боремся с детонацией. Что касается общих положительных и отрицательных моментов - то тут надо посмотреть.

Я прошивку тоже не менял. Звон когда он есть достает не сильно, думал на сервисе решат - они не могут или не хотят - значит буду пробовать менять датчики и ездить как раньше

зы. не удивлюсь, если по сути своей программа для 8кл и 16кл отличается только названием
__________________
- А почему ты страшный и ужасный?
- Потому что мне ужасно страшно,- пояснил мышонок.- Я заблудился и хочу домой к маме.

Последний раз редактировалось Daddy_SP; 14.07.2011 в 10:04..
Daddy_SP вне форума   Вверх
Старый 14.07.2011, 10:52   #807
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111360 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей

Daddy_SP, Программы 8 и 16кл разные, углы зажигания, потребление воздуха, количество катушек, у калин 8 клап там с вентилятором особенности.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 14.07.2011, 11:17   #808
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7886 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от Daddy_SP Посмотреть сообщение
С учетом того, что угол выставляется раньше...
...возрастает вероятность детонации .

Детонация в первую очередь зависит от степени сжатия, детонационной стойкости (ОЧ) бензина, момента воспламенения и геометрии камеры сгорания.

Состав смеси, ее исходная температура - вторичные факторы, они определяют лишь скорость образования и концентрацию перексидов углеводородных составляющих смеси, которые являются источником детонационного механизма воспламенения при неблагоприятных первичных условиях.

Главное условие отсутсвия детонации в исправном двигателе - использование качественного бензина с детонационной стойкостью, соответствующей степени сжатия, и надлежащая работа ЭСУД по петле обратной связи с датчиком детонации. Лечить же детонацию "хитрой" искрой или перепрошивкой ЭБУ - сродни лечению опухоли головного мозга ведерной клизмой скипидара с патефонными иголками.

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Неисправная машина с любой прошивкой остаётся неисправной.
+1.000.000
Nadya вне форума   Вверх
Старый 14.07.2011, 11:46   #809
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
ведерной клизмой скипидара с патефонными иголками
Садомазо практикуете? :-)
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 14.07.2011, 11:51   #810
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7886 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Садомазо практикуете? :-)
В моей машине нет детонации на любых режимах и при любых температурах окружающего воздуха. Потому, что машина исправна, потому, что 100% сток, потому, что только хороший 95-й бензин.

Следовательно, садо с патефонными иголками - как-то ни к чему, вроде...

Последний раз редактировалось Nadya; 14.07.2011 в 12:06..
Nadya вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 15:51.