АИ-92 или АИ-95?-1

[Gorinich]

Лейте что хотите. Хоть керосин авиационный или солярку.
Ваше право.
Только не надо потом кричать везде и удивляются почему у нас все гавно и ломается?
Вместо положенного 95-го льем 92-ой (экономим). Вместо желательной синтетики льем минералку (дешевле). Вместо родного ВАЗовского глушителя ставим ижорские (дешевле). и прочее и прочее... А потом думаем почему глушитель прогорел раньше времени. Почему двигатель на 100 тысяч капиталку просит. Почему? Почему?
А вот в ино положено лить 95-ый и большинство не задумывается лить 92 или 80. Все понимают, что потом ремонт дороже - и ино не имеют запаса прочности. и так далее.
А по ВАЗовским движкам скажу: у меня на 2102 движок отходил больше 300 тысяч и продал его ни разу не половиня (даже поршневые кольца родные). Движок всегда во время получал рекомендованное масло и бензин (даже мысли у отца и меня не было лить в него 76-ой. Хотя в СССР халявного 76-го много было).
Считаю нечего выдумывать больше, чем инженера заводов. Они там, поверьте, не просто так з/п получают и не получается, что кто-то оказывается умнее профессионального коллектива. Сколько раз выяснялось, что экономия боком выходила.
А если хотите быть умнее, то подходите грамотно и подкованно с точки зрения науки: посчитайте степень сжатия, посчитайте какой бензин (А или АИ), посчитайте "допуски/посадки". посчитайте пределы прочностей и прочее и прочее, а потом говорите.
А про то, что "кто-то пробовал и ничего ему за это не было" - это из области "говорят кур доят".
У меня такой подход и это то во что я верю. Прошу без обид и гневных заявлений.
Вы считаете так - я так. На том больше спорить не буду: у нас разные принципы подхода к проблеме.

[djsse]

Сообщение от Gorinich

...Только не надо потом кричать везде и удивляются почему у нас все гавно и ломается?
Вместо положенного 95-го льем 92-ой (экономим)....

Немного порезал ваше сообщение, ибо всё остальное лирика.
Давайте конкретно по проблеме. Парой-тройкой постов выше вы утверждали о скорой кончине двигателя 11194 от применения 92-го бензина. Давайте, с точки зрения науки, с допусками-припусками, объясните, почему и что у меня в двигателе должно сломаться.

P.S. А по поводу красивых слов про иномарки... так это... у нас и в турбовые мерины 92-й льют... и ни-хе-ра.... Ездють Вообще 92-й льют во всё подряд. Чтобы на заправке увидеть машину заправляющуюся 95-м... да практически нереально. И все ездють.

[LIKVIDATOR]

Лил все время с салона 92й, потом надоло со светофора постоянно ползком трогаться с почти-что нажатой педалью газа в пол и наблюдать расход в 19 литров. Решил залить 95-картина улучшилась но не на много-раскрутив тысяч до 2-2,5 через раз машинка в шлев срывается, на 92 такого не приходилось наблюдать на сухом асфальте. Только заметил что обороты при разгоне на 92 легче набирались,а сейчас приходится педаль больше жать(на 95),чтобы они поднимались как раньше на 92, интересно почему???(должно же быть в теории наоборот)

[m-axx]

полтора года лью 92-ой-свечи вчера поменял после 30 тыс пробега-чистые,расход 9,2 по городу,залил один раз полный бак 95-го-и через три дня загорелся чек-свечи красные все были,разбавил 92-м и снова поехал без проблем,а как может быть расход 19 литров? даже я люблю иногда погонять-но максимум 10,5 расход
на 40 000 диагностировал движок-всё ок
так что даже не парюсь и езжу на 92-ом

[Gorinich]

Ликвидатор, так ЭБУ обучаемое - ему надо время чтоб "отвыкнуть" от 92-го и привыкнуть к "95". Это похоже на переход "газ/бензин" - машина тупит при переходе. Для улучшения нужен сброс параметров - многие из-за этого ставят БК с функцией "форсаж".
DJSSE, а сломатся у Вас должно:
- ранний выход из строя вкладышей каленвала,
- зазвенеть (подзамену) поршневые пальцы,
- прогар или необходимость ранее срока притирки клапанов.
Все это происходит из-за неправильного воспламенения бензо-воздушной смеси. При увеличении сжатия бензо-воздушной смеси с более низким октановым числом происходит более ранний и быстрый ее взрыв, что приводит к созданию маскимального давления не в той точке каленчатого вала, что положено. От сюда повышенные нагрузки на поршневую группу.

[Gorinich]

А Вы переключите стоковый БК на режим многовенного расхода и увидете занимательные цифирки. На дополнительном БК они еще интереснее, так как считаются немного по другому алгоритму.

[djsse]

Сообщение от Gorinich

DJSSE, а сломатся у Вас должно:
- ранний выход из строя вкладышей каленвала,
- зазвенеть (подзамену) поршневые пальцы,
- прогар или необходимость ранее срока притирки клапанов.

Да и хер на них, на мой век точно хватит.

Лить бадяжный 95-й - это тоже не наши методы! Вот скажите мне, как живут люди в глубинке? У нас, например, далеко не на каждой трассовой заправке есть 95-й. Причем у нас самая урбанизированная область в регионе! А в Мирном... там вообще по последним сводкам 92 кончился и будет в конце мая! Как по Вашему мнению быть в этой ситуации?
Я Вам, блин, про жизнь, а Вы всё о высоком.
Поймите, я не ярый противник 95-го бензина! Более того, у меня сейчас в бачке плещется 95-й. Точнее то, что вылилось из пистолета колонки с цифрами 95. Хочу почуствовать "приход" и снижение расхода топлива на литряк. Жгу 30-и литровую пробу уже со второй заправки. Изменений в динамике и вибрациях двигателя - 0. Расход топлива по БК подрос на 100 грамм. Где эффект???

P.S. Кстати есть выход из этой ситуации! Просто не надо брать наши вазики рассчитанные только на 95-й! Надо брать иномарки. Подавляющее большинство иномарок продающихся на нашем рынке официально допускают беспроблемное использование 92-го бензина. Либо изначально рассчитаны на него.

[Gorinich]

Вы спросили - я ответил.
Я же написал: сперва льем а потом кричим, что двигатели к 100 тысячам просят капиталку...
Это в ответ на "наш век хватит".
А по поводу нефига брать наши не расчитанные на 92-ой.
Спрошу А чтж Вы не подумав взяли 1,4?
Если у Вас проблемы с 95-ым, так брали бы 1,6 8 кл и лили бы себе 92-ой без проблем.
Т.е. сперва покупаем, а потом думаем что и за чем купили?
И опять кричим, что ВАЗ гавно... лучше ино...
Смотря какое ино возьмете, а то в него только 98-ой лить будете и даже 95-ый в это ино нельзя... Иначе пипец... И что самое интересно - кричать, что это ино гавно не будете, а будут крики " РФ колхоз! Кроме солярки и 80-го бензина ничего нет!!! А мы в евросоюз хотим войти..."

[VAZagain]

Gorinich, Позвольте вмешаться: большая часть возможных неисправностей Вами названных- это последствия детонации, которую ЭБУ всё-таки блокирует припоздняя зажигание, а более позднее зажигание- это вероятность догорания смеси на такте выпуска т.е. перегрев кромок клапанов и большой привет кат.коллектору. Сторонники 92-го уверены, что у 8-клапанника до этого дело не дойдёт поскольку степень сжатия "родная" для 92-го и момент зажигания останется в диапазоне оптимальных фаз газораспределения. Другое дело- прошивка "мозгов", которая наверняка работает от "средних точек" по куче параметров ( в том числе диапазон корректировки УОЗ допускает порог детонации соответствующий ОЧ от 92 до 98), но, заливая 92 бензин мы уходим от средней точки на край диапазона по ОЧ, а если на заправке в 92-й колонке окажется "чуть-чуть 80-й"? А если ездовой перегрев или перегруз движка? Уж лучше иметь запас корректировки УОЗ, заливая 95-й.
По поводу моториста, который 16-клапанник 92-м кормит, одно из двух: либо он машинку свою скоро продаст, либо 95-го боится по старому опыту (так у меня и от 92-го свечи на "шахе" рыжели ужас как). Вопрос об агитации за 92-й, как о создании клиентской базы не обсуждаем.
И по поводу одиночных примеров в принципе. Всё равно у каждого под капотом "немножко свой" по характеристикам двигатель (опять же на "шахе" услышать "характерный металлический звон" при разгоне на прямой передаче удавалось выставив начальный УОЗ аж на 20 гр!!!), а за рулём каждой Калинки "немножко свой" по манере езды и чувству автомобиля водитель, и то, что вполне приемлемо для одной пары может оказаться фатальным для другой и тут опять вспомним о безопасной "средней точке".

[djsse]

Сообщение от Gorinich

А по поводу нефига брать наши не расчитанные на 92-ой.
Спрошу А чтж Вы не подумав взяли 1,4?
Если у Вас проблемы с 95-ым, так брали бы 1,6 8 кл и лили бы себе 92-ой без проблем.
Т.е. сперва покупаем, а потом думаем что и за чем купили?

Неа, этот вопрос что брать был изначально решенным. У меня уже была 102-я десятка с восмиклапанным мотором. Чудестное авто, но характер и шумность двигателя меня не устраивали. Соответственно, трактроный 1.6 как вариант даже не рассматривался.

И опять кричим, что ВАЗ гавно... лучше ино...

Странное дело, но в этом вопросе получается что так оно и есть! В большинство продаваемых у нас инно официально разрешено лить 92-й. В любой вазик официально можно лить только 95-й.

Смотря какое ино возьмете, а то в него только 98-ой лить будете и даже 95-ый в это ино нельзя... Иначе пипец...

Ну, такие автомобили на нашем рынке редкость. Из япов могу вспомнить турбовые Субару... ничего больше что-то не вспоминается.