Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Подвеска

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2011, 22:44   #641
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: Cтойки DEMFI на Калину.

Цитата:
Сообщение от DemKal Посмотреть сообщение
Karter,
RUSлан, Если указывать цифры, они имеют допуска, как минимум % по 10 в каждую сторону и что бы в этих цифрах разобраться, будет много дискуссии (для СААЗа эти цифры "заставляет" указывать сотрудничество с ВАЗом) ... Есть требования по безопасности авто, которые проводятся регулярно (НАМИ, например) и с разными производителями амортизаторов они разные ...- вот эти результаты интересны. Если Вы будуте знать цифры и Вам скажут какое поведение будет у авто, это уже как минимум Вас настроит отмечать о чем шла речь (да и испытания проводят "в слепую")... Лучше пусть будут отзывы с "чистого листа" будет ближе к Вашей истине ...
а, что - это распространяется и на ижевские, газовские и других потребителей, которые есть на сайте сааза? )))))))

Руслан, можно сказать - это коммерческая тайна ))
__________________
если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту
leo75 вне форума   Вверх
Старый 03.08.2011, 08:54   #642
Совсем как дома
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вес репутации: 17 DemKal находится на правильном путиDemKal находится на правильном пути
Re: Cтойки DEMFI на Калину.

Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
а, что - это распространяется и на ижевские, газовские и других потребителей, которые есть на сайте сааза? ))))))) Руслан, можно сказать - это коммерческая тайна ))
По поводу коммерческой тайны - как назовешь ... так и будет, не принципиально какая причина отказа (пусть будет так - больше устроит всех ...) от указания цифр - они не дадут основной массе потребителей никакой полезной информации (вот об этом и можно по рассуждать, если мои выводы специалисты признают ошибочными).
По поводу авто не ВАЗ, я здесь считаю разумно (между строк) иметь ввиду всегда тот авто о котором идет речь - так можну долго вести всякие дискуссии ... Другие производителях авто на территории России, особенно легковые, обязаны проводить испытания государственные для получения разрешения на реализацию на территории России, а как на самом деле, я не знаю. В связи с чем и ТУ обязаны быть доступны ...
DemKal вне форума   Вверх
Старый 03.08.2011, 19:57   #643
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 2,919
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9581 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Cтойки DEMFI на Калину.

Цитата:
Сообщение от DemKal Посмотреть сообщение
По поводу коммерческой тайны - как назовешь ... так и будет, не принципиально какая причина отказа (пусть будет так - больше устроит всех ...) от указания цифр - они не дадут основной массе потребителей никакой полезной информации (вот об этом и можно по рассуждать, если мои выводы специалисты признают ошибочными).
По поводу авто не ВАЗ, я здесь считаю разумно (между строк) иметь ввиду всегда тот авто о котором идет речь - так можну долго вести всякие дискуссии ... Другие производителях авто на территории России, особенно легковые, обязаны проводить испытания государственные для получения разрешения на реализацию на территории России, а как на самом деле, я не знаю. В связи с чем и ТУ обязаны быть доступны ...
Ну, что вы постоянно играете в государственную тайну? " не дадут эти цифры основной массе потребителей"- чушь!! Вы дайте цифры, а потребитель разберется или не разберется. Или у вас нет стенда по определению усилий?
Я могу опубликовать усилия Демфи, но мне нужно время и погрешности от новых(?).Новых демфи я никогда не куплю, а замеры придется делать только на б.у. Так что откройте тайну " железной двери" или все же у вас нет полномочий?- боитесь? люди хотят увидеть эти килограммы
марсиянин вне форума   Вверх
Старый 03.08.2011, 22:15   #644
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: Cтойки DEMFI на Калину.

Цитата:
Сообщение от DemKal Посмотреть сообщение
По поводу коммерческой тайны - как назовешь ... так и будет, не принципиально какая причина отказа (пусть будет так - больше устроит всех ...)
да я ж с улыбой )
и чего они доматались )))))

Цитата:
от указания цифр - они не дадут основной массе потребителей никакой полезной информации (вот об этом и можно по рассуждать, если мои выводы специалисты признают ошибочными).
на мой взгляд, подход сс-20 к этому вопросу правильнее. потребитель хотя б в процентах получает информацию об усилиях

Цитата:
По поводу авто не ВАЗ, я здесь считаю разумно (между строк) иметь ввиду всегда тот авто о котором идет речь - так можну долго вести всякие дискуссии ...
вот и я о чём.. ВАЗ обязывает и для ГАЗа, УАЗа и т.д. выкладывать инфу?... не стыковка

Цитата:
Другие производителях авто на территории России, особенно легковые, обязаны проводить испытания государственные для получения разрешения на реализацию на территории России, а как на самом деле, я не знаю. В связи с чем и ТУ обязаны быть доступны ...
ну так и пусть бы они размещали эту инфу
моё мнение, это дано для потребиля - шоб просто знали )
иначе не "исчезла" бы инфа по скорости 0,1 (если кто не заметил)
__________________
если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту
leo75 вне форума   Вверх
Старый 05.09.2011, 13:46   #645
Постоялец
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Сообщений: 391
Вес репутации: 15 Karter не успел проявить себя
Re: Cтойки DEMFI на Калину.

Вообщем, здравствуйте! Вот наконец и у меня руки дошли до отчета! )) Конфиг следующий:
1. Перед: демфи премиум -20
2. Зад: демфи премиум без занижения
3. Опоры спереди: саморим русич
4. Сзади заводское крепление новое
5. Все отбойники новые
6. Пружины спереди сток, сзади от 2110, чтобы занизить на 10мм
7. Рулевая от КС+усилитель моторного щита (ну это так, для общей инфы)

Все остальное в моей машине заводское, без изменений. Пробег на момент установки 43500, сейчас 45000. Причина замены - неустойчивость на дороге, шумы в работе передних опор и аммортов, при снятии передние штоки оказались с толстым покрытием в виде масла, которое впитывалось в отбойник, похоже конец их был близок.

Теперь о результате: цели достигнуты на 100%. Шумов нет по подвеске вообще никаких, по управляемости тоже все супер. Стуки на отбой все прошли, тестировал долго и упорно на разных поверхностях (так уж получилось, не специально). Буханье на лежачих прошло (но это из-за опор я так понимаю), не зависимо от скорости. Мелкие кочки глотает на ура, крупные тоже не плохо, а вот средние можно было бы и помягче отрабатывать, но это уже из области придирок. По жесткости на прокачивание новых аммортов рукой при установке - были жестче снятых СААЗов, сейчас после пробега на новых машину легче прогнуть. На дороге мелкие неровности практически не чувствую, средние уже передаются. Общий комфорт увеличился значительно, но в сравнении с СААЗом, я бы сказал, что демфи жестче процентов на 15-20, именнно из-за средних неровнеостей. Больше всего в этом конфиге нравится отсутствие стуков и управляемость. Крены минимальны (во всяком случае не больше, чем у ситроена моего), по трассе идет как влитая, раньше после 120 по хорошей дороге уже гулять начинала, теперь и 160 не проблема (дальше не пробовал), по плохой дороге 140 без проблем (пробовал со 100, так как раньше и 100 по такой дороге страшно было, машина неустойчивая была).
Передок опустился как и предполагалось на 15мм, задок пока никак не просядет, старые пружины за 1,5 года дошли до соприкосновения верхних витков и просели на 20мм, в сравнении с новыми и это заводские пружины, не фобосы всякие!

Нравится как подвеска отрабатывает мелкие стыки и поперечные трещины, только и слышно работу повески, мягко и ненавязчиво, а вот что не нравится в повеске (ложка догтя)) так сказать), так это работа на волнах, при встрече с ними осталось козление (имеется ввиду колебания вверх вниз с амплитудой 10-15 мм), хоть и сильно уменьшилось по сравнению со стоком, хотя здесь вероятно уже виноваты опоры или нет? Зазор между верхней чашкой и резиной опоры сократился, но остался, видимо, все из-за него. Или я не прав, пусть специалисты подскажут! Фото будут немного позже!

Вообщем-то теперь езжу и кайфую, только вот единственное все сверчки салона теперь на первый план вышли, подвеска-то больше не шумит, буду их лечить и козление все-таки иногда беспокоит, но это из области придирок. Сравнивал с четыркой колеги (у него газ-мяс от Каябы), вообщем моя мягче именно по работе аммортов, они у него жестче отрабатывают, но козлит слегка сильнее моя, но у него тоже есть такое неприятное ощущение, так что похоже виноваты все же опоры. Интересно на эволексах и асоми такое есть? Вообщем все на уровне нюансов и подвеской в итоге я доволен, могу даже рекомендовать к установке, теперь тесты на ходимость)) Пока 1500км.
Karter вне форума   Вверх
Старый 05.09.2011, 13:52   #646
Технический специалист
Шины и колесные диски
 
Аватар для voy@ger
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Волгоградская/Ростовская
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Hover H3
Сообщений: 50,924
Записей в дневнике: 10
Вес репутации: 427155 voy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для voy@ger с помощью ICQ
Re: Cтойки DEMFI на Калину.

Karter, поздравляю, теперь будем смотреть на сколько этого хватит)))
псы: ну чо теперь поведение подвески похоже на ино?))))
voy@ger вне форума   Вверх
Старый 05.09.2011, 14:08   #647
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174 Юнивера GP4.1
Сообщений: 56
Вес репутации: 15 Lencarm не успел проявить себя
Re: Cтойки DEMFI на Калину.

Очень рад, что тебя все устроило. Надеюсь, наши с тобой отзывы помогут пользователям приобрести достойную подвеску за недорогие вложения.
Про сверчки и стуки я тоже сразу после установки упомянул)))
Да подвеска похожа на ино.
Кстати после прочитанных отчетов по салярису (пробиваемая подвеска и гремящая рулевая рейка), наши проблемы финансово незначительны)))
Lencarm вне форума   Вверх
Старый 05.09.2011, 14:40   #648
Постоялец
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Сообщений: 391
Вес репутации: 15 Karter не успел проявить себя
Re: Cтойки DEMFI на Калину.

Спасибо. Да уж, надеюсь не подведут! )))
Знаешь, тут нельзя сказать одназначно да! Но вцелом, очень близко. По крайней мере, я не жалею о потраченных деньгах, это было сделано не зря, я доволен. Вот если бы пружины помягче и козление убрать, то точно была бы иномарка.

Кстати, отдельное ОГРОМНОЕ спасибо DemKal за помощь в приобретении, консультацию и скидку. Он действительно очень мне помог, спасибо!

Добавлено через 16 минут
Lencarm, пусть читают и принимают правильное решение. А по поводу соляриса, чего-то они сильно накосячили, у меня знакомый ездил на спектре, купил солярис, говорит не нравится, жесткая, при этом ездил пасажиром на моем ситроене, говорит моя мягче его спектры, хотя для меня после опеля ситр жестковат и пробивает часто. Вообщем, каламбур, жалко самому не пришлось на солярисе покататься. Да и вообще на авто В класса в исполнении ино не катаюсь часто, поэтому с дешевыми ино сравнивать сложно, если уж моя подвеска на калине слегка не дотягивает до ино С класса, то она очень похожа на киа рио допустим, вот до лачети к примеру не дотягивает, но это и машина по параметрам другая. Вот как-то так!

Добавлено через 15 минут
Кстати зад немного позже менял, сначала перед, задок у демфи пожестче и шток толще СААЗа, впринципе задок можно и не менять, вполне и передка хватает, но лучше конечно по кругу для 100% результата. Самое главное на колее теперь не кидает, идет как по рельсам, можно даже руль отпускать.
Karter вне форума   Вверх
Старый 05.09.2011, 16:40   #649
Втянувшийся
 
Регистрация: 05.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 46
Автомобиль: 11193
Сообщений: 256
Вес репутации: 18 RUSлан не успел проявить себя
Отправить сообщение для RUSлан с помощью ICQ
Re: Cтойки DEMFI на Калину.

Вопрос DemKal-у: Премиум -20 и Премиум -50 сильно отличаются по жесткости?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Karter Посмотреть сообщение
...6. Пружины спереди сток....

...Передок опустился как и предполагалось на 15мм...
А это как так? За счет чего получилось занижение?
RUSлан вне форума   Вверх
Старый 05.09.2011, 17:20   #650
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 01.11.2010
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174 Юнивера GP4.1
Сообщений: 56
Вес репутации: 15 Lencarm не успел проявить себя
Re: Cтойки DEMFI на Калину.

DemКal писал:
Цитата:
Сообщение от Karter
Так я все таки про занижение -20 не
понял! Они в смысле уже изначально
такие идут, мне просто сказали, что
просто стандартных премиум не
бывает и как же будет занижение
если я пружину стоковую оставлю?? И насколько премиум жестче стока??
Занижение статики авто достигается
за счет установки соответствующих
пружин, стойки и амортизаторы
должны обеспечивать достойные
потребительские качества авто в такой комплектации. Исключение
составляют стойки Демфи премиум
1119 и 2170 с перенесенной чашкой
пружины ниже на 20мм, чем и
обеспечивается занижения статики
авто. Понятие жесткости амортизатора не возможно
определисть одной цифрой, т.к.,
характеристика амортизатора имеет
как минимум 2 верки - дроссельную и
клапанную. О жесткости
динамической (в движении) можно

Последний раз редактировалось Lencarm; 05.09.2011 в 17:31..
Lencarm вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:08.