Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

[Айван Белью]

Сообщение от Айван Белью

Во вложении результаты, ничего неожиданного не вижу, если структура фединой поршневой FM 11196 и 11194 окажется идентичной , то по литью нет вопросов: в норме (высокое содержание кремния -наши "хотелки"). Отпишусь позже.

И структура и твердость одинаковы оказались в обоих поршнях FM. Остальные исследовать нет смысла,
дело не только в сплаве и геометрии.

Перелив или еще что-то другое, определить пока у нас не получается... но ИМХО сплав поршня непричем.

[nalon]

Сообщение от Айван Белью

но ИМХО сплав поршня непричем.

Соглашусь. Интересно, а есть такие которые до ТО-1 при "+"-ых температурах окружающего воздуха застучали? Если таковые найдутся, то это точно усохший поршень на конвеере попал. Если после замены масла стук проявился, возможно палёное масло попало. Я после замены шпг российское масло в двиг плюхнул, мож по этому стук не проявляется. Когда стук проявился было залито дорогучее масло от раскрученого производителя, которое очень любил двигатель кушать, российское вообще не ест.

[Satmaster56]

nalon,
Из всех действий с поршневой выяснили:
1. Анализы Айван Белью и Автромата доказали, что состав и структура поршня не привносят фатального исхода. Отсюда и большое колличество Приор и Калин, которые не стучат до достаточно больших пробегов. Поршни Автромата в точности повторяют геометрию стоковых поршней. А по поводу геометрии поршня СТК, то ещё выяснить надо, хорошо ли меньшая конусность юбки, или помогает поршню постукивать.
2. А.Н в 920 посте и все посты с промером поршней,доказали, что поршни имеют заводской брак и страдают расхождением по заявленным размерам, отсюда и повышенный зазор в цилиндре, который приводит к стуку ,быстрому износу колец и к задирам в цилиндре.
3. Путь исправления заводского брака указал Реаниматор, который привёл зазор в поршневой к нормальному состоянию и теперь работе двигателя ненарадуется.
Разница в том, что Приоры меньше стучат, говорит о том, что поршни делают на разных станках, по разному настроенных. Видимо наш станок совсем настроить забыли.
Чем раньше исправить заводской брак, тем меньшие потери он принесёт. Замена поршней по гарантии грозит тем, что поставят Вам такие же бракованные поршни, на которых написана большая группа, но не факт, что размер соответствует группе. Отсюда и рецедив.
Стук на гарантийном двигателе запускать нельзя, как бы не советовали забить и ездить, и при появлении всеми правдами и неправдами добиваться замены поршней, иначе задиры будут не только на поршнях, но и в цилиндре, как у меня. При замене поршневой по гарантии надо договариваться использовать поршни СТК или Автромата, лишь бы размер соответствовал.
Использование повторно своих колец при самостоятельной переборке поршневой однозначно приведёт к жору масла. Поршневые кольца меняются на новые однозначно, что доказано на Приорофоруме.
4. Если стук привёл к задирам блока, а гарантия кончилась, то логичней расточиться под поршни Громозеки, это позволит дать двигателю вторую жизнь и отдых нервам по поводу загиба клапанов.
5. Маслянный патриотизм-личное дело каждого, что бы из-за масла начал двигатель стучать, то надо туда вообще редкую дрянь залить. Всё остальное это лёгкий побочный эффект, но никак не определяющий фактор.
Если двигатель в норме, он многие масла вынесет.
6. Инструкция ПИОНЭРА рулит! (Двигатель не заводить, разобрать и сделать дефектовку!)

[nalon]

Сообщение от Satmaster56

он многие масла вынесет.

В том числе и дешёвую минералку или отработку под брендовской этикеткой в 25 градусный мороз?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Satmaster56

Инструкция ПИОНЭРА рулит! (Двигатель не заводить, разобрать и сделать дефектовку!)

Дык ему деваться некуды, у него гарантийка далеко находится...

[Satmaster56]

Сообщение от nalon

В том числе и дешёвую минералку или отработку под брендовской этикеткой в 25 градусный мороз?

Ну это экстрим, тут лотырея, ищем место, где масло получше, не берём какое попало, абы этикетка красивая!

Сообщение от nalon

Дык ему деваться некуды, у него гарантийка далеко находится...

Что толку, что она под боком, если от неё ничего добиться вменяемого нельзя. Можно было бы, я бы не принял решение под Громозеку точиться, да и не задрало бы ничего, так как заметил стук на раннем этапе и старался на это обратить внимание, а в ответ много раз слышал - забей и ездий, а от гарантийщиков - когда масло начнёт жрать, то и приедешь. Мне нервы дороже

[nalon]

Сообщение от Satmaster56

2. А.Н в 920 посте и все посты с промером поршней,доказали, что поршни имеют заводской брак и страдают расхождением по заявленным размерам, отсюда и повышенный зазор в цилиндре, который приводит к стуку ,быстрому износу колец и к задирам в цилиндре.

А как же те которые по 50-80 тыс. наездил и застучал? С изначально усохшими поршнями столько не накатаешь..

[Satmaster56]

Сообщение от nalon

А как же те которые по 50-80 тыс. наездил и застучал? С изначально усохшими поршнями столько не накатаешь..

Моторесурс зависит от начального зазора в поршневой, а он у нас 0,028-0,052. Чем больше от минимума, тем моторесурс короче и наоборот, чем меньше зазор, тем больше проедешь до стука. Износ то идёт.
Ну и маслице износу тоже помогает, ищем, где лучше.

Добавлено через 3 минуты
Реаниматор зазор 0,02 сделал и вопреки прогнозам А.Н ноздри продувает до 170 и ничего у него не клинит.

[nalon]

Сообщение от Satmaster56

Что толку, что она под боком, если от неё ничего добиться вменяемого нельзя.

Пользуясь фактами, изложенными на этом форуме, можно много от официалов добиться.

Сообщение от Satmaster56

Ну это экстрим, тут лотырея, ищем место, где масло получше, не берём какое попало, абы этикетка красивая!

Затариваюсь маслом в проверенном месте, где официалы отовариваются, в общем контрофакт по внешнему виду часто определить невозможно (канистры настоящие)

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Satmaster56

Чем больше от минимума, тем моторесурс короче и наоборот, чем меньше зазор, тем больше проедешь до стука.

Т.е. по Вашему стук неизбежен? Если было так всё просто, до 4-го тома эта тема не доросла бы. Но ведь катаются люди и по 200 тыс...

[Satmaster56]

Сообщение от nalon

Затариваюсь маслом в проверенном месте, где официалы отовариваются, в общем контрофакт по внешнему виду часто определить невозможно (канистры настоящие)

Официалы ведь не сами места выбирют, им команда свыше идёт, а командуют люди, соответсвенно, которые на этом живут. Водка в магазинах тоже вся в стеклянных красивых бутылках, но процент бутора сами знаете.
А зазор в поршневой зависит от расточки блока.
Допустим при нормальном размере поршня должно быть 0,03, но наш поршень на 3 сотки меньше, значит зазор получается 0,06. Следовательно ресурс есть, но небольшой, тыс до 50 отходит.
Если блок расточен под край 0,05, то с нашими поршнями получаем 0,08, прослабленный поршень убивает кольца за 2-3- тыс. и имеем стук и жор через неделю из салона.

[nalon]

Сообщение от Satmaster56

Допустим принрмальном размере поршня должно быть 0,03, но наш поршень на 3 сотки меньше, значит зазор получается 0,06. Следоватеельно ресурс есть, но небольшой, тыс до 50 отходит.

Да, но не при наших морозах...