Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть1

[x85]

а кто сколько моторчик крутит по оборотам ? есть маньяки что втякают по самые гланды тыс 5 оборотов и выше причем регулярно ?

[danya_tcheen]

+1 Очень похоже на клапан.

[dluch]

Бывает и до 5000 стрелочка доходит при обгоне !

[Ky.]

Сообщение от x85

а кто сколько моторчик крутит по оборотам ? есть маньяки что втякают по самые гланды тыс 5 оборотов и выше причем регулярно ?

Обычно раскручиваю до 3-3,5. Когда нужно ускорение - до 4.
Если машину берет жена - она ездит исключительно до 3. И стук за день - 2 - 3 проходит.

Отсюда напрашиваются выводы:
- Проявление дефекта связано с нагрузкой и с вязкостью масла. Что уже неоднократно тут высказывалось. IMHO - это ГК.
- Более агрессивная езда провоцирует проявление.
- Ищите женщину :D

[x85]

Сообщение от Ky.

- Более агрессивная езда провоцирует проявление.

согласен - не с проста спросил про обороты.
когда езда аля пенсионер - все ок(было).
когда втопишь - стук.

теперь. как не езди - после получаса часа езды - стук по любому. при езде с кондиционером - стук уже после 10 - 20 минут движения без зависимости от оборотов.
тут сказывается нагрузка на двс. почему так не понятно.

с гк не связано вообще никак =) увы. прямые воздействия нагрузок в ПЕРВУЮ очередь несут на себе сам поршень, шатуны и его пальца, кольца, боковые стенки цилиндра, коленвал и его подшипники, кпп, приводные валы.
и где то в конце списка будут как раз гк. думается мне - что нынче поршня изготавливаемые в индии имеют просто не круглую дырку под палец. от туда все и звуки.
фото - присмотритесь на качество =) (Valerik (c))

правда околопальцевой зоны не видно, но есть о чем подумать.
а да... слева FM Канада, справа Индия.

плюс фото того же автора


все внимание на сравнение дырок для пальца. (правда это все для другого вазовского двс - приоровского... но корни и принцип у двс тот же - что у того облегченная группа FM что у нашего - разный только диаметр)


едем дальше. частота стука =)
вот тут выходит непонятка. если сэмулировать работу двс на оборотах 800, что может дать стук с такой размеренностью? Поршня бегают (совершают работу с коленвалом) быстрее чем крутится распредвал(ы) - тут уже можно думать на клапана или продольный люфт валов...

однозначно - только разобрав двс.
зы. я все еще жду поршня.

[Ky.]

x85, Фото впечатлили. Да и приоромотор - как раз про меня.

Сообщение от x85

как не езди - после получаса часа езды - стук по любому. при езде с кондиционером - стук уже после 10 - 20 минут движения без зависимости от оборотов.
тут сказывается нагрузка на двс. почему так не понятно.
с гк не связано вообще никак =) увы.

Дык полный прогрев двигателя. Тут ведь источником м.б. как например прослабленный палец, так и проседающий на жидком масле гк (в итоге - клапан). Собственно, почему не?
Как и с наваливанием оборотов. Тут и поршня сильнее нагреваются, и масло в итоге тоже.

[x85]

Сообщение от Ky.

Как и с наваливанием оборотов. Тут и поршня сильнее нагреваются, и масло в итоге тоже.

при езде по трассе охлаждение ЛУЧШЕ чем в толкучке в городе и охлаждение гораздо эффективней. так что про температуру вообще не туда =)

что касается почему не... не даром написал - что только разбор двс. все остальное...
но. судя по фото - все таки поршня - пальцы - шатуны. качество - просто писец.

интересно - гк кто производит и есть ли нарекания на качество сего агрегата.

с одного из форумов:
Костя-72
03.08.2007, 23:31
Здраствуйте всем!
Проблема такого рода: Меняли кольца и маслосъемные колпачки, после этого появился стук гидрокомпенсатора (правда только на горячем двигателе и то невсегда , но часто:D). Мастер в сервисе говорит что накачает, я уже проехал 250 км так и стучит.
Подскажите кто-нибудь сталкивался с такой проблемой...

Машина ВАЗ 2112 1.5 GTI 16V (64 тыс пробег, 2004г)
Может мой опыт кому пригодится. Машина 2112 1,5 GLI 16V 2004 г., 90 тыс. км. Начала подъедать масло. После замены колпачков и колец появился периодический стук гидрокомпенсаторов на прогретом двигателе. Опять вскрываем головку, промываем все компенсаторы сольвентом, продуваем компрессором (все снаружи, т. к. они неразборные), ставим на место, все собираем. Как обычно ждем отвердения герметика 12 час. На следующее утро заводим - опять стучат один или два. ждем 20 мин. для прокачки, даже прокатился, поддал газу - все равно стук. Вскрываем в третий раз, компенсаторы ни один не прожимается. Все тщательно продуваем, прочищаем, начинаем собирать. При затяжке болтов постели распредвалов два лопаются. Болты каленые, один высверлить не получилось. Купили новую головку 2112 в сборе с гидрокомпенсаторами (Москва, Кетчерская, 2а, ООО "Метиз"). При покупке продавцы уверяли, что головку вскрывать не надо, ставить как есть, типа все заводское. Не поверили, вскрыли: на внутренних сопрягаемых плоскостях герметика ни капли, только чуть-чуть по наружнему контуру (видно, что собирали впопыхах в подвале), компенсаторы по виду made in подвал. Отобрали 5 штук более-менее годных, остальные - старые. Опять все собрали, подождали, завели. Стучат, не прокачиваются! Вскрываем в 4-й раз. Все новые компенсаторы прожимаются от руки. Погружаем в масло, прокачиваем от руки, воздуха нет, при нажатии пальцем масло прет наружу, клапан не держит ни капли. Выкидываем их все. Берем в нашем районном городке в магазине LGR комплект 8 шт.по 200 р./шт. Ставим из них пять, все собираем, заводим. Опять стучит. Вскрываем в 5-й раз. Три из 5-и прожимаются. История с ручной прокачкой повторяется (см. выше). Кстати, в магазине проверяли - все были "каменные". Сидел ночь, штудировал прайсы крупных сетевых магазинов в Inetе. Короче, приехал в Люберцы в Авто-49 (ул. Митрофанова). Вынесли INA в пластике, в коробочках. 5 из них все равно забраковал (чуть-чуть прожимались), попросил заменить. Приехал домой, все опять собрали,завели. Стук был первые 3 сек. И все! Мотор шелестит! Вот мои выводы и рекомендации:
1. Вскрыл головку, вынул компенсаторы и сразу в емкость с маслом.
2. Если какие прожимаются от руки (он прокачан, воздуха нет, а при нажатии выступает наружу масло) - заменять. Если, конечно, был стук компенсаторов.
3. То что они в магазине - "каменные" ничего не значит. Если покупать, то в фирменном магазине, в пластике, в картонной упаковке. Если хоть чуть-чуть прожимаются, просить замены. Эксперименты в своем двигателе очень дорого обходятся.
4. При сборке тщательнейшим образом очищать постель и головку от остатков герметика, песчинок. Тщательно очищать маслоподающие отверстия для компенсаторов в головке. Особенно в новой, там остаются заусенцы от рассверловки.
5. Болты постели при сборке всегда заменяем новыми. При сильной затяжке (момент не указан ни в одной книжке) в первый раз вытягиваются около 0,5 мм. На глаз почти не заметно, а при повторной установке лопаются вмиг. Причина - мал запас глубины резьбового отверстия в головке блока.
6. Для справки: в процессе ремонта меряли давление масла в магистрали. На холостом ходу 2,5 атм. на холодном двиг., 1,7-1,8 атм. на горячем. При 3000 об/мин - более 3 атм.
Желаю всем удачи в ремонте!
P. S. Запорченную головку все-таки восстановили. Методику высверловки каленых болтов желающим расскажу.

[Берсерк]

У меня была такая проблема. с завода был на половину /боком/ зажат шланг подвода воздуха к дроссельному узлу. Исправил, всё наладилось.

[x85]

Сообщение от Берсерк

У меня была такая проблема. с завода был на половину /боком/ зажат шланг подвода воздуха к дроссельному узлу. Исправил, всё наладилось.

у всех бы так...=)

[_Zet_]

кто-то в этой ветке, насколько я помню, хотел менять компенсаторы, хотелось бы услышать результаты