Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 6
Цитата:
Сообщение от Lexandr
К тому же, на изношенных поршнях у всех износ в виде пятака посередине на юбке, края целые, т.е. поршень выгибает бочкой и изнашивает, то есть при перегреве.
Насколько я понял, такая геометрия износа юбки является стандартным для любых поршней, у того же травникова в его лекциях про поршни этот момент затронут. Просто нагрузка на нагруженную сторону идет от середины юбки в стороны, это логично т.е. поршень не идеально круглый и имеет форму овала.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Lexandr
Нет такого мнения. У меня летом съело одну ШПГ.
Наверно надо перефразировать, износ зимой идет больше, т.к. разница температур выше и поршень дольше сохраняет форму овала и дольше не выбран зазор.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 6
Цитата:
Сообщение от Darkon
износ зимой идет больше, т.к. разница температур выше и поршень дольше сохраняет форму овала и дольше не выбран зазор.
Вы думаете, что тот самый износ идет в момент стучания? Я склонен полагать, что поршню достаётся таки на пиках температуры, т.е. без разницы какой сезон. Просто зимой этот износ (стук) сильнее и дольше слышно как раз из-за большой температурной дельты и зазора, вот и кажется.
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 6
Цитата:
Сообщение от Вольф
По приборке, в первом приближении - похоже.
у меня приборковский датчик на 5м году стал подвирать. Я уже собрался термос менять, но купил шнурок и увидел что разница между датчиками 4-5С
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Lexandr
Вы думаете, что тот самый износ идет в момент стучания? Я склонен полагать, что поршню достаётся таки на пиках температуры, т.е. без разницы какой сезон. Просто зимой этот износ (стук) сильнее и дольше слышно как раз из-за большой температурной дельты и зазора, вот и кажется.
Я думаю, что износ идет наиболее интенсивно когда самые большие зазоры поршень цилиндр ну или самые маленькие когда цилиндр не успевает за поршнем. Летом просто машина на глазах прогревается и время работы на не 90С намного меньше.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 6
Цитата:
Сообщение от Satmaster56
Ky., Так вот в добавлении ко всему сказанному.
Я промерял Приоровский блок, а у flanker практически то же самое получилось на Калиновском 1,4.
Федералы знали, что блок резиновый, поэтому и влупили туда железную прокладку, которая призвана ограничить деформацию блока. И так как расточка блока на заводе не подразумевает прикручивание какой то плиты, то затяжка ГБЦ является очень ответственным моментом, который вероятно нарушают при сборке. Может момент, может время выдержки между протяжками,так,что болты не успевают потянуться, а может и качество болтов оставляет желать лучшего, может и коробку тянут так, что никакая протяжка ГБЦ не выдерживает. В результате нарушение геометрии 4 цилиндра и стук 4 цилиндра выходит очень быстро. А ещё отсутствие отверстий под маслосъёмным кольцом, которое способствует жору, а ещё намеренный flanker зазор больше десятки в шатунных и коренных подшипниках. А ещё дополнительные протоки между цилиндрами,ни как не способствующие крепкости блока. Многое говорит о том, что двигатель то мог быть и нормальным, даже с учётом резиновости и нестабильности, только собирать с соблюдением технологии никого видимо не учили.
На наших СТО, как показывает практика мотористы неведают какой стороной поршень в цилиндр пхать, и затяжка ГБЦ длиться пару минут вместе с перекуром.А коробку только для промера опускют и то не всегда, потом затягивают, что бы не забыть, а потом надевают ГБЦ. Поэтому замена поршневой не приводит к желаемым результатам.
Считаю, что можно поработать на данном этапе с большей ответственностью.
Коробку обязательно полностью отпускать перед установкой ГБЦ, а протяжку ГБЦ делать не 2-8-два раза по 90, а последовательно 2,4,6,8,10 с достаточно большими перерывами по 15-20 минут между циклами. Коробку не перетягивать не в коем случае. Поршни использовать только с отверстием для сброса масла
Ну может кто ещё что добавит
Обварить блок снаружи Т-образным швеллером , а лучше рельсой
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Линейный вид
