Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.07.2013, 01:43   #631
Втянувшийся
 
Регистрация: 22.09.2012
Адрес: Ростов-на-дону
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 11119-30
Сообщений: 290
Вес репутации: 30 Посейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
На все машинах двигатель работает нестабильно в разной степени
но у меня он так раньше не работал!!!
Посейдон вне форума   Вверх
Старый 22.07.2013, 07:18   #632
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,069
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Посейдон, ты делай всё системно: сначала исключи одну неисправность, не помогло - переходи к следующей, а не бросайся во все стороны, как Вася...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 23.07.2013, 10:04   #633
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,586
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Цитата:
Сообщение от Посейдон Посмотреть сообщение
так я уже и незнаю что делать
Что делать:
Мерим тестером на клеммах АКБ.
затем мерим напряжение на предохранителе ,первом левом (там где колодочка диагностики )и третьем .
далее мерим на входе главного реле и на выходе (там обычно проседает ,на контактах )
Эбу находится под питанием постоянно по 13пину .На 12 пин поступает напряжение с замка зажигания .а на 44и63 после главного реле .
как правило АЦП Эбу делает измерения с 44 и 63 пинов.
Для Эбу Я7.2 и м73 свойственно немного приуменьшать напряжение питания ,из-за их некачественных входных цепей у АЦП (плохие элементы ,с большими разбросами ,и не точно подобраны )А вот Бош ,чуть завышает ,примерно на 0,2-0,4вольта !
Также НЕ забываем ,что Калиновским генераторам свойственно с нагревом подкапотного пространства ,уменьшах (в пределах разумного)выходное напряжение . данные генераторы на хорошо прогретом авто ,не будут показывать 14 и больше ,а будет порядка 13,2-13,5 вольт ,такова особенность РН ,дабы не кипятить АКБ жарким летом!
ну а то, что проседает напряжение под нагрузкой ,это упущение конструкторов ,провода масс не там где надо прикручены ,да и точек силовых на кузове ,недостаточно !(У Приороводов на эту тему есть хороший Фак с фото и подробным описанием что и как делать в данных ситуациях)
От себя добавлю :Провод ,черный ,идущий от минуса АКБ на шпильку моторного щита ,продублировать двумя или даже тремя такими же .Выкинуть НАХ.. коричневый провод ,идущий от впускного коллектора (со стороны ГРМ )на шпильку над рулевой рейкой ,и кинуть напрямую от минусовой клеммы нормальный провод на эту шпильку .
Провод ,самый толстый ,идущий от минуса АКБ на шпильку терморстата ,типа для стартера провод (стартер гляньте где ,а где термостат ?!!!)переносим на ближайшую шпильку скрепляющуу картер сцепления с корпусом КПП (штатный провод с клеммой для АКБ ,лучше заменить на десяточный ,он длиннее немного ).От генератора (от болта крепления также кинуть провод массы или на двс ,или тянуть напрямую к АКБ на минусовую клемму !)
Короче ,че тут распинаюсь ,читайте у Приороводов ,там это все в картинках и даже замеры все указаны после прокладки каждого провода !
И самое главное не перестаю повторять вот уже на поротяжении пяти лет :НЕ НУЖНО до усёра тянуть гайки на шпильках крепления МАСС!!!нужно ,раскрутить ,ЗАЧИСТИТЬ !!!пятно контакта от краски и грунта до металлического блеска ,установить корончатую шаёбочку между клеммой и пятном контакта и затянуть (не забыть смазать место крепления ,я использую смазку для клемм АКБ ).
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 23.07.2013 в 10:20..
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 25.07.2013, 00:26   #634
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92644 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
Ввожу вручную 60 шагов. Затем отключаю ручное управление РХХ и тут же идет провал до 500об. Выправляется и ~34шага РХХ на ХХ. Так повторял несколько раз и каждый раз провал. Это нормально или нет?
Нормально, обычная работа П(пропорционального) регулятора, коим является РХХ. Чем сильнее отклонение ошибки тем сильнее обратное отклонение.

Добавлено через 37 секунд
Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
Может не должен РХХ там резко отрабатывать эти шаги?
Должен.
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Старый 25.07.2013, 00:37   #635
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

ввасилий,чет я тебя не понял, т.е .с РХХ типа все нормально? Так и должен ХХ проваливаться при переходе с 60 шагов на 34?
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 25.07.2013, 00:42   #636
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92644 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
т.е .с РХХ типа все нормально?
Да.

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
не понял
Цитата:
Пропорциональная составляющая вырабатывает выходной сигнал, противодействующий отклонению регулируемой величины от заданного значения, наблюдаемому в данный момент времени. Он тем больше, чем больше это отклонение. Если входной сигнал равен заданному значению, то выходной равен нулю.
Объясняльщик из меня конечно фиговый. :(((
Вот тут вроде просто: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...82%D0%BE%D1%80
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Старый 25.07.2013, 01:03   #637
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

короче идет перерегулирование (вспоминая пары ТАУ).
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 25.07.2013, 09:24   #638
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,069
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
короче идет перерегулирование (вспоминая пары ТАУ).
во, ещё один человек, который знает, что такое ТАУ...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ввасилий Посмотреть сообщение
Объясняльщик из меня конечно фиговый. :(((
ключевое слово для тебя в технических вопросах!!!
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 25.07.2013, 23:00   #639
Забанен
 
Регистрация: 30.05.2012
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-33-016
Сообщений: 1,000
Изображений: 13
Вес репутации: 0 Плюшkин имеет блестящее будущееПлюшkин имеет блестящее будущееПлюшkин имеет блестящее будущееПлюшkин имеет блестящее будущееПлюшkин имеет блестящее будущееПлюшkин имеет блестящее будущееПлюшkин имеет блестящее будущееПлюшkин имеет блестящее будущееПлюшkин имеет блестящее будущееПлюшkин имеет блестящее будущееПлюшkин имеет блестящее будущее
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Напрягают вздрагивания машины с периодичностью раз в 2-3 секунды на ХХ. Сильно трясется ручка КПП и даже боковые зеркала.
записал лог, сравнил с логом двухгодичной давности.
Первое,что бросилось в глаза-это
MSNLLSS (Желаемый массовый расход воздуха)
сейчас 7, два года назад 8
AIR (Массовый расход воздуха)
сейчас 10, два года назад 9
Суть не в абс.значении, а в разнице между желаемым и реальным.
Счас разница 3, а два года назад 1

Еще адаптация ХХ раньше была всего лишь 0.5, а счас аж 3.5

вот здесь объединенный файл лога, вверху нынешние параметры, ниже двухгодичной давности.
http://webfile.ru/6618824
Может кто что-то еще заметит и подскажет куда копать ?
ЗЫ.Опоры двигателя сегодня поменял на грантовские. Эффекта ноль.
Плюшkин вне форума   Вверх
Старый 25.07.2013, 23:33   #640
Мозгокрут и оппозиционер
 
Аватар для ввасилий
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: Вдонск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 9,032
Записей в дневнике: 25
Изображений: 1
Вес репутации: 92644 ввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутацииввасилий имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 5

Цитата:
Сообщение от Плюшkин Посмотреть сообщение
Первое,что бросилось в глаза-это
MSNLLSS (Желаемый массовый расход воздуха)
сейчас 7, два года назад 8
AIR (Массовый расход воздуха)
сейчас 10, два года назад 9
А что ты хочешь?
Естественный износ деталей.
И еще не факт что замеры произведены на одинаково грязном воздушном фильтре и ДУ, а так же с топливом одинакового качества.
__________________
ввасилий вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:36.