Забили ли вы на Гарантию и официальное ТО?

[Китыч]

Сообщение от Darkon

ТО3 6.38ч (8кл) и 6,50ч (16кл). В них входит развал, т.к. он прописан в сервисной книжке в списке всех работ в том числе и замена масла. Вы же замену масла отдельной строкой не выносите? Отчего тогда выносить отдельно ЭСУД, Развал если они есть в списке работ? Где тогда отдельная строка за замену ремня навесного? Она ведь тоже входит в ТО3. А где настройка света?

На ТО5 будет у вас отдельные строки замены ОЖ, масла КПП и тормозухи?
__________________

Вот в том то и фишка , что нет ! ТО-3 , для слесаря всего на 100р дороже . ТО-4 - стоит также как и 2 , ТО-5 - как ТО-3 .
Ваше право не верить мне на слово , но сколько я получаю от ТОшек, знаю .
Про отдельную строку я же писал , чтобы было видно , кто какие работы выполнял . Это видно и клиенту и учетчику.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от BigKot

У вас там, как послушаешь, сплошной коммунизм!

В смысле дисциплины ? Дрючат по страшному ! Набрали кучу всяких проверяющих . Кроме СБ , есть проверяющий за порядком в цеху , проверяющий за чистотой оборудования и стендов и это окромя начальника цеха , мастеров , да , еще же есть руководитель сервисного центра и выше . И все эти проверяющие усиленно делают вид ,что работают , чтобы оправдать свою нехилую зарплату , придумывают новые методики , новые штрафы . В общем писать можно много , но все это все равно показное . Внутри то - бардак ! Инструмента не хватает , подъемники не обслуживают . Все заняты только тем , чтобы не попасть под штрафы , зарплата и так слезы , а штраф не меньше тысячи .
Что то меня понесло . По сравнению с другими сервисами , у нас клиента конечно " облизывают " , спору нет . А так , такие же проблемы как у всех .

Добавлено через 8 минут

Сообщение от SergeySPb

И чтоб далеко не ходить, примерные цены (в реальности больше) на обслуживание наших Майбахов http://piter-lada.lada.ru/cssd/to.php о целесообразности "гарантии" каждый сделает выводы сам=)

Вот тоже как то странно идет расчет ТО . ТО-3 ( 16к) Стоит намного дешевле ТО-2 , это как? На ТО-3 прибавляется развал , все фильтра ,свечи . У вас похоже все это на ТО-2 делают .
Если То-2 на моем авто у нас стоит примерно 3000 ( работа ) , то ТО-3 - 3840 , специально запомнил , товарищ спрашивал , у него такая же как у меня .
Да , цены конечно дикие . Интересно в Москве тоже так ?
И В Контакте про Питер пишут . Неужели никто не жалуется ?

[Darkon]

Сообщение от Китыч

Вот в том то и фишка , что нет !

я не знаю, что у вас там есть, а чего нет. Я доверяю АвтоВАЗу в трудозатратах на ТО и списку работ, а не каждому ОД с закидонами. Надеюсь ты не будешь оспаривать документацию по трудозатратам на ТО и ремонт, из которой я зацитировался?
Она для кого написана? И под каждой операцией сноска:

не от фонаря же написана? Черным по белому и доходчиво.

Есть талон, в него написаны все работы по сервиске, мне фиолетово слесарь там или мастер будет на 100р больше получать. Не надо ваши доходы экстраполировать на наши расходы. Я же не знаю, как ваша работа оценивается, да и дела мне нет до этого.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Китыч

Про отдельную строку я же писал , чтобы было видно , кто какие работы выполнял . Это видно и клиенту и учетчику.

это ваша кухня, мне до нее дела нет. Моя задача оплатить Талон №2, без 2й работы диагностики ЭСУД.

[Китыч]

Сообщение от Darkon

я не знаю, что у вас там есть, а чего нет. Я доверяю АвтоВАЗу в трудозатратах на ТО и списку работ, а не каждому ОД с закидонами. Надеюсь ты не будешь оспаривать документацию по трудозатратам на ТО и ремонт, из которой я зацитировался?
Она для кого написана? И под каждой операцией сноска:

не от фонаря же написана? Черным по белому и доходчиво.

Есть талон, в него написаны все работы по сервиске, мне фиолетово слесарь там или мастер будет на 100р больше получать. Не надо ваши доходы экстраполировать на наши расходы. Я же не знаю, как ваша работа оценивается, да и дела мне нет до этого.

Добавлено через 1 минуту

это ваша кухня, мне до нее дела нет. Моя задача оплатить Талон №2, без 2й работы диагностики ЭСУД.

Да ладно , что ты разошелся то ? Мы же ведем конструктивный диалог или как ? Как то ты уж на эти 100 рублей отреагировал бурно .
Объясню по другому . Вот ты написал , что ТО-3 , по трудоемкости составляет 6 часов с копейками . А вот у меня в заказ наряде графа ТО-3 так и остается 4 с чем то . Вместе с развалом и диагностикой , которая немного подороже из за обслуживания кондея и выходит 6 часов . Так что все ровно . Про остальные ТО я уже писал , так что камнем преткновения остается ТО-2 .
Я бы не советовал так слепо верить бумагам ВАЗа . К примеру , в сервисной книжке , в талонах по ТО , ВАЗ до сих пор пишет: проверка и регулировка ремня ГРМ , хотя и 8 и 16 клапанные ремни сейчас идут необслуживаемые . Также ремень навесных агрегатов , особенно с кондеем . Стоят теперь ремни Гетс , у них огромный ресурс . Я свою ЛК1 1,4 продал с пробегом 85 тысяч и ремень как новый . Зачем его менять на 30 тысяч ? И если мы , очень редко , меняем на большом пробеге тысяч за 40 , по гарантии ремень кондея с торцевым износом , завод почему то не возмущается , тому , что ремень старый , не был заменен на 30 тысяч .
Твое право , как тебе поступать с ТО , я тебе не указ .

[Darkon]

Сообщение от Китыч

Да ладно , что ты разошелся то ? Мы же ведем конструктивный диалог или как ? Как то ты уж на эти 100 рублей отреагировал бурно .

я не разошелся, а про 100р. Просто не понятно зачем про них писать если между ТО 2ч разницы, а у тебя 100р. Как это соотнести с 600х2=1200р или, в случае питера 1500х2=3000р.
Да и вопрос зачем? в указанные мной 6ч входят и электрика и слесарка и еще черт знает что. Я же не буду только твои работы вычленять из Одного неединого талона и плюсовать 100р.

Сообщение от Китыч

так что камнем преткновения остается ТО-2 .

на 16кл 3,42ч. вполне нормально. 4,14 это с регулировкой клапанов.
Не забывай еще про кондей их с ТО2 каждое ТО надо обслуживать, но в тех часах он не учтен:

Сообщение от Китыч

Я бы не советовал так слепо верить бумагам ВАЗа . К примеру , в сервисной книжке , в талонах по ТО , ВАЗ до сих пор пишет: проверка и регулировка ремня ГРМ , хотя и 8 и 16 клапанные ремни сейчас идут необслуживаемые .

Уж извините, выбирая между ОД и производителем буду прислушиваться к последнему.
Тем более для 16кл всегда была сноска (кроме 16кл).

Сообщение от Китыч

Также ремень навесных агрегатов , особенно с кондеем . Стоят теперь ремни Гетс , у них огромный ресурс . Я свою ЛК1 1,4 продал с пробегом 85 тысяч и ремень как новый . Зачем его менять на 30 тысяч ?

у меня был гейтс такой, и я менял раз в 30тык. Новый не новый, а у 1го ручеек треснул. 3й решил не менять, оставил так у него на 40тык пробега срезал ручеек.
Да и были случаи когда порвавшийся ремень навесных агрегатов затягивало за маховик, а там и на ремень грм, и был сталинград. Оно надо ради экономии 350р + столько же за работы?

Сообщение от Китыч

Твое право , как тебе поступать с ТО , я тебе не указ .

это бесспорно, я лишь за то чтобы ОД не обманывал. Пока вижу лишь сплошной обман.
И кстати порядка не будет пока АвтоВАЗ не выкинет всю эту ерунду прописанную в СК, оставив что-то подобное:

сравни с этим:


У ВАЗа явный перебор по работам.

[o.leg559]

Забил и не жалею, пробег 73000.
На СТО делаю сход-развал и шиномонтаж. 1раз перепрошивка ЭБУ и 1 раз регулировка клапанов, после которой пришлось повторно регулировать самому(пропуски на холостом холодном пошли).
Не устраивает квалификация и отношение к работе большинства персонала СТО, а искать правильного специалиста методом проб и ошибок - долго и дорого, проще сделать самому. ИМХО.

[ТатЮр]

Darkon, а можно ссылку на талоны ТО Авто ВАЗа?
Битва моя с этими врунами будет продолжена. И большое спасибо за рассуждения и выводы.


Может, кто в курсе, где найти подобное на К2 8-кл. Только не надо посылать на стр-цы серв. книжки, так то нагляднее
http://xn--80aal0a.xn--80asehdb/do-m...da-largus.html

[Китыч]

Сообщение от Darkon

это бесспорно, я лишь за то чтобы ОД не обманывал. Пока вижу лишь сплошной обман.

Вот посмотри , трудоемкость на ТО Калина 2
http://cs623428.vk.me/v623428883/2a13c/6h6G2u4V6Hc.jpg ,http://cs623428.vk.me/v623428883/2a145/6IZ-0CIqITI.jpg.
На моей ЛК2 , ТО-2 в нашем центре составило 4,83 нормочаса . Где обман то ?
Вот ТО-5 на Калине1 , посмотри , где обман по твоей трудоемкости
http://cs623428.vk.me/v623428883/2a160/-el_9mafnwU.jpg.

Добавлено через 1 час 5 минут

Сообщение от ТатЮр

Darkon, а можно ссылку на талоны ТО Авто ВАЗа?
Битва моя с этими врунами будет продолжена. И большое спасибо за рассуждения и выводы.


Может, кто в курсе, где найти подобное на К2 8-кл. Только не надо посылать на стр-цы серв. книжки, так то нагляднее
http://xn--80aal0a.xn--80asehdb/do-m...da-largus.html

Может оно и нагляднее будет , но для вас , клиентов , основной документ , это сервисная книжка и гар талон . Именно ваша сер. книжка от вашего авто , так как они отличаются и кардинально. Всякие ссылки не аргумент , только по своей книжке .

[Darkon]

Сообщение от Китыч

http://cs623428.vk.me/v623428883/2a145/6IZ-0CIqITI.jpg.

На какую машину скрин трудозатрат? Если К2 то что там такого делают на ТО2 на 6ч?
В СПБ цена ТО будет 1500*6ч= 9000 только работы. Спасибо мне такая Лада не надо.
Для примера работы на мое рено ~5тыр остальное расходники. Что там в К2 делают такого на ТО2?

Сообщение от Китыч

На моей ЛК2 , ТО-2 в нашем центре составило 4,83 нормочаса . Где обман то ?

обман в том, что хотя бы не сходится со скрином, что ты привел по Талонам ТО для К2. Как ты пишешь там трудоемкость 6+ч а у тебя 4,83 и отдельно какая-то диагностика ЭСУД. АвтоВАЗ разрешил менять трудоемкость талонов и выносить диагностику ЭСУД отдельно?

Сообщение от Китыч

Вот ТО-5 на Калине1 , посмотри , где обман по твоей трудоемкости http://cs623428.vk.me/v623428883/2a160/-el_9mafnwU.jpg.

обман в том что Талон №5 включает в себя уже работы по диагностике ЭСУД. У него (Талона№5) есть заявленная АвтоВАЗом трудоемкость и ее не кто не должен менять не в большую не в меньшую сторону. А потом добивать отдельными работами. Все это мутно и попахивает обманом.

Сообщение от Китыч

это сервисная книжка и гар талон .

вот именно, для этого АвтоВАЗ и сделал трудоемкость Талон №Х = все работы по сервисной книжке ТО №Х.
А Ваши виляния с отдельной стройкой с ЭСУД с этим не стыкуются. В этом и обман.

Тем более, общеизвестно, что нет отдельных работ, которые будут четко соответствовать строкам в сервисной книжке. Если набить похожими работами (чем у нас грешила Питерлада) то набегает еще ~+2ч к трудоемкости АвтоВАЗА для аналогичного Талона №Х, т.к. в некоторых работах вроде похожих, но есть доп операции которых нет в ТО (Сервисной книжке). Я как-то специально проводил сравнение забитой портянки работ с ТО4 или ТО5 с тем что есть в СК, дословно не совпадает. А иногда операции дублируются (например проверка уровня ТЖ может быть как в операции осмотра уровня, так и в операции проверки датчика, клиент при разбивке построчной в ТО получается два раза платит за то, что слесарь посмотрел на уровень).

Кроме того, подозреваю, что в ТАЛОН №Х АвтоВАЗом еще заложено скидка по нормочасам за "опт". Или некоторые работы уже исключают предварительные операции как, например снятие колес. А Может и убрано время подъема на подъемнике для осмотра торомзов, т.к. машину уже подняли на подъемнике для слива масла.



ЗЫ сегодня слышал про рейтинг АвтоСервиса по странам. Самый лучший считается в Германии, самый худший в Италии. Россия где-то посередине.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от ТатЮр

а можно ссылку на талоны ТО Авто ВАЗа?

сходу нашелся в гугле
http://coauto.ru/d/688472/d/trudoemk...ada-kalina.pdf

но я помню находил посвежей (этот по некоторым работам точно устарел, например на калину нет работы замены ступичного подшибника, есть только замена ступицы в сборе, хотя заменить ступичный отдкльно конечно смогут, но запишут работы из Приоровских трудозатрат), да и вам надо от Калины2.
Вон у Китыч, попросите, он скрины то выложил, значит и файл есть.

[Китыч]

Сообщение от Darkon

На какую машину скрин трудозатрат? Если К2 то что там такого делают на ТО2 на 6ч?
В СПБ цена ТО будет 1500*6ч= 9000 только работы. Спасибо мне такая Лада не надо.
Для примера работы на мое рено ~5тыр остальное расходники. Что там в К2 делают такого на ТО2?


обман в том, что хотя бы не сходится со скрином, что ты привел по Талонам ТО для К2. Как ты пишешь там трудоемкость 6+ч а у тебя 4,83 и отдельно какая-то диагностика ЭСУД. АвтоВАЗ разрешил менять трудоемкость талонов и выносить диагностику ЭСУД отдельно?
обман в том что Талон №5 включает в себя уже работы по диагностике ЭСУД. У него (Талона№5) есть заявленная АвтоВАЗом трудоемкость и ее не кто не должен менять не в большую не в меньшую сторону. А потом добивать отдельными работами. Все это мутно и попахивает обманом.


вот именно, для этого АвтоВАЗ и сделал трудоемкость Талон №Х = все работы по сервисной книжке ТО №Х.
А Ваши виляния с отдельной стройкой с ЭСУД с этим не стыкуются. В этом и обман.

Тем более, общеизвестно, что нет отдельных работ, которые будут четко соответствовать строкам в сервисной книжке. Если набить похожими работами (чем у нас грешила Питерлада) то набегает еще ~+2ч к трудоемкости АвтоВАЗА для аналогичного Талона №Х, т.к. в некоторых работах вроде похожих, но есть доп операции которых нет в ТО (Сервисной книжке). Я как-то специально проводил сравнение забитой портянки работ с ТО4 или ТО5 с тем что есть в СК, дословно не совпадает. А иногда операции дублируются (например проверка уровня ТЖ может быть как в операции осмотра уровня, так и в операции проверки датчика, клиент при разбивке построчной в ТО получается два раза платит за то, что слесарь посмотрел на уровень).

Кроме того, подозреваю, что в ТАЛОН №Х АвтоВАЗом еще заложено скидка по нормочасам за "опт". Или некоторые работы уже исключают предварительные операции как, например снятие колес. А Может и убрано время подъема на подъемнике для осмотра торомзов, т.к. машину уже подняли на подъемнике для слива масла.



ЗЫ сегодня слышал про рейтинг АвтоСервиса по странам. Самый лучший считается в Германии, самый худший в Италии. Россия где-то посередине.

Добавлено через 6 минут


сходу нашелся в гугле
http://coauto.ru/d/688472/d/trudoemk...ada-kalina.pdf

но я помню находил посвежей (этот по некоторым работам точно устарел, например на калину нет работы замены ступичного подшибника, есть только замена ступицы в сборе, хотя заменить ступичный отдкльно конечно смогут, но запишут работы из Приоровских трудозатрат), да и вам надо от Калины2.
Вон у Китыч, попросите, он скрины то выложил, значит и файл есть.

Ну что же , я честно говоря так и думал , ты не признаешь , что не прав .
Больше плохо , меньше плохо . У тебя , как у последнего Генсека , есть 2 мнения , одно твое , другое неправильное .
Факт остается фактом , суммарно все работы не превышают заложенную трудоемкость . Почему так расписано , писал 2 раза .
Я лазил в служебный комп , в Авто Сферу и как шпиен , тихо тихо сделал фото , только доказать тебе , что ты не прав.
В который раз убеждаюсь , что это бесполезно .
У вас , клиентов , своя правда . Ваше право . Только бесит когда вот так заявляют , что ВСЕ на ВАЗе воры и обманщики . Конечно , мы не белые и пушистые , но оглянитесь , это везде так .

[SergeySPb]

Когда то меня сильно волоновал этот вопрос и я написал в обратную связь. Как понимаю методика такова- что или все одним пунктом или каждую операцию своим (но не превышая время талона, что невозможно).


В систему обратной связи ОАО ''АВТОВАЗ'' от Вас поступил вопрос:

08.02.13
"Здравствуйте, уважаемые специалисты! Прошу разъяснить интересующие меня вопросы: 1. При обращении на ПССС для прохождения технического обслуживания согласно сервисной книжке (так называемые ТО-1, 2,3...). Какая формулировка должна быть в заказ наряде, для оплаты данной услуги? Т.е. допустимо ли разбиение талона на отдельные операции, либо строго должен быть записан соответствующий пункт, с необходимой кодировкой и жестко установленной трудоемкостью? 2. Какова трудоемкость прохождения "ТО-3" для моего автомобиля? И какая формулировка должна содержаться в заказ-наряде в данном случае? 3. В праве ли ПССС назначать произвольную стоимость технического обслуживания, либо это получается строго определенная сумма, состоящая из трудоемкости, умноженной на стоимостть нормо-часа данной ПССС? С уважением. Сергей. "


12.02.13
"Добрый день, Сергей! 1. Когда Вы приезжаете на плановое ТО, Вас должны проинформировать, по стоимости и временном промежутке данной услуги. В заказ-наряде предприятие имеет право оформить данную услугу одним пунктом или расписать по участкам (исполнителям). 2. Для ВАЗ -11194,ТО3 √ 6,50 Н.часа при отсутствии климатической установки (КУ). С КУ плюс 1,00 Н.час. 3. Кол-во Н.часов умноженное на стоимость Н.часа предприятия, плюс стоимость материалов "
C уважением, управление по техническому обслуживанию автомобилей.