Детонация 16кл двигателей

[Shrek000]

Сообщение от StAlexV

Еще денька два покатайся - и предполагаю, что радость твоя улетучится
я тоже на новых свечах кайфовал пару дней...

Так и есть, через день таже байда началась, правда не так сильно, но периодически позвянкивать стало...
Хотел купить новые свечи, теперь думаю после праздников навещу гарантийщиков снова..

[yurko]

Сообщение от Fantom5

Почитал вашу тему целиком. Вопрос такой возник , из все отписавшихся есть диагносты? Первая причина детонациии-низкооктановый бензин,вторая -неисправность ДД или неправильное его крепление и конечно же неправильный отклик лямда зондов(следствие некачественного бензина) и самое главное уход характеристик АЦП ДМРВ -неправильное цикловое наполнение воздуха и как следствие неверное соотношение воздух-топливо(идеальное соотношение 14.7), бедная-богатая смесь вот вам и детонация. Самый простой способ проверить ДМРВ-это первое подсунуть заведомо исправный ДМРВ .

Я отписывал, что менял ДМРВ в прошлом году - на детонацию никак не влияет.
Не забывайте про ключевое условие возникновения детонации - ТЕМПЕРАТУРА!!! Детонация возможна в теплое время года, после стояния в пробке, и только при рабочей температуре двигателя (90C и более). На непрогретом движке детонации не бывает! Зимой то же не особо заметна.

[Red`s]

Вообщем расскажу свой опыт. И у меня как у многих позвякивала под нагрузкой в жару на сердних оборотах.
Если лить 95-й который не совсем такой (скорее 93 -й) то эффект есть.
Если лить 95й Лукойл то на 90% проблемы нет. Если лить 98-й лукойл- то 100 % нет проблем.
Но у нас в городе Лукойл обычно обвешивает сильно- поэтому лью как правило на другой АЗС где 100 % не обвешивают(но субъективно 95й там не на все 100 % 95й).

Зимой не напрягает- только летом в жару.

Купил осенью попробывать ДД Бош- прикрутил. Звенеть стало почти постоянно!
Снял осмотрел- под него нудно шайбу ставить- т.к. привалочная поверхость отличается от стокового.
Шайбу найти не успел- авто продал. Так и валяется.


ЗЫ
Купил недавно фокус 2.0 . Так вот судя по их форуму у многих также звенит под нагрузкой на средних оборотах!
У меня всё ОК. Но всегда почти звякает при трогании с малых оборотов, когда мотор колбасит- забил. Пробывал любой бензин- всё равно звенит. ИМХО прошивка.

Про свечи. Иридий или платину брать не стоит- свои 100 тык км они не откатают- нарвётесь на левый бензин/покраснеют -выкините.
На фокус комплект 1200-2500 руб (в зависмоти платина - иридий).

Т.к. брал б/у и свечи у меня быликрасноватые- поставил обычную медь за 300 руб комплект и не парюсь. Разницы не увидел в работе движка.

[StAlexV]

Сообщение от Fantom5

Почитал вашу тему целиком. Вопрос такой возник , из все отписавшихся есть диагносты? Первая причина детонациии-низкооктановый бензин,вторая -неисправность ДД или неправильное его крепление и конечно же неправильный отклик лямда зондов(следствие некачественного бензина) и самое главное уход характеристик АЦП ДМРВ -неправильное цикловое наполнение воздуха и как следствие неверное соотношение воздух-топливо(идеальное соотношение 14.7), бедная-богатая смесь вот вам и детонация. Самый простой способ проверить ДМРВ-это первое подсунуть заведомо исправный ДМРВ .

Датчик детонации менял - не помогло
Бензин - 95 на заправке газпрома (широчайшая аудитория автовладельцев отзывается исключительно положительно об этой сети заправок... 98-й на этой заправке не "подают")
ДМРВ - на диагностике меняли на свой, сказали мой в норме
Датчик кислорода - умный компьютер диагноста сообщил, что лямбда показывает богатую смесь, соответственно смесь на впрыске начинает забеднятся контроллером - тяга пропадает и детонация звенит дай боже...

отключил датчик кислорода. Катаю уже 70 км. После прогрева авто, детонация всё равно проявляется, но гораздо в меньшей степени... динамика автомобиля при этом теряется, но не значительно
запланировал следующие мероприятия в рамках продолжения эксперимента направленного на устранение детонации:
1) Максимально выкатаю бенз, который на данный момент в баке плещется.... заправлю 98. Недавно в нашем славном городе Лукойл сеть заправок прикупил. Посмотрим, как будет обстоять дело с детонацией на 98-ом с отключенным датчиком кислорода.
2) Подключу датчик кислорода и продолжу заправлять 98-й
Если после этого детонация пропадет - значит у нас в городе действительно нормального 95-го нету

[mykola]

По качеству бензина.Не так давно ездил на шестёре.Был там у меня установлен приборчик коррекции УОЗ под названием Октан-4Е.
Можно было достаточно точно судить о качестве топлива.
В Москве всегда пользовался 95м бензином,соответственно под него выставлял опережение зажигания(приборчик позволял это с шагом 0,1гр)
А т.к. несколько раз в год выезжаю на рыбалку под Астрахань,могу судить о качестве тамошнего бензина.Из года в год заправляясь в Волгоградской или Астраханской области 95м тут же приходилось делать зажигание позже на 2,5-3 градуса.И это на лукойловских заправках,на местных колонках приходилось позднить аж на 6-8 гр.
На калине же заметил ухудшение тяги и более шумную работу двигателя при резком прибавлении тяги.
Кстати,бензин для квадроциклов последнее время стараемся с собой из Москвы везти.Гораздо лучше эти тарантайки на нём гоняют.

[biarmy]

Сообщение от StAlexV

И на холодную пробовал, и на тёплом и на грячем... никак рожковым ключом не получается... попробую поискать головку разрезную...

А наростить плечо?

[biarmy]

Сообщение от yurko

На непрогретом движке детонации не бывает!

Не соглашусь. Яркий пример тому 406-й от ГАЗа. Открой капот и надави на тросик дросселя резко. Услышишь 1 или максимум 2 "звонка" детонации. В своё время инжектор 406-го был признан лучшим из отечественных разработок. Все ДВС проектируют с расчётом на возникновение детонации при мощностных режимах.

Сообщение от yurko

Зимой то же не особо заметна.

Если детонация и зимой себя проявляет, то надо срочно искать и устранять причину её возникновения. Так можно и на негарантийную капиталку попасть.

Сообщение от Red`s

Купил недавно фокус 2.0 . Так вот судя по их форуму у многих также звенит под нагрузкой на средних оборотах! У меня всё ОК. Но всегда почти звякает при трогании с малых оборотов, когда мотор колбасит- забил. Пробывал любой бензин- всё равно звенит. ИМХО прошивка.

Сужу не по их форуму, а по жизни. На Фордах детонация есть. Особенно её слышно на Фьюженах.

Сообщение от Red`s

Про свечи. Иридий или платину брать не стоит- свои 100 тык км они не откатают- нарвётесь на левый бензин/покраснеют -выкините.

Извини, конечно, но Саратов это не самый отдалённый регион России. Поспрошай людей из Иркутской области. Там 95-го вообще нет.

Сообщение от StAlexV

ДМРВ - на диагностике меняли на свой, сказали мой в норме

Для его проверки достаточно подключить сканер к авто и проверить его показания АЦП. Для гаражных дел нужен вольтметр с ценой деления в 0,01В.

Сообщение от StAlexV

Датчик кислорода - умный компьютер диагноста сообщил, что лямбда показывает богатую смесь, соответственно смесь на впрыске начинает забеднятся контроллером - тяга пропадает и детонация звенит дай боже...

Несуразица какая-то. На основании показаний ДК контроллер управляет длиной импульса впрыска. Обнаружить обогащение и тут же корректировку невозможно. Стехиометрия всегда стремится к 1. Если всё же идёт обеднение смеси (сверься с номинальным временем впрыска), то проверь герметичность впускного ресивера (от ДМРВ до БЦ). В цилиндры попадает "незарегистрированный" ДМРВ воздух.

Сообщение от mykola

По качеству бензина.Не так давно ездил на шестёре.Был там у меня установлен приборчик коррекции УОЗ под названием Октан-4Е.

Отличная вещь была. Выручала карбовую 9-ку на ура. Я от того девайса был в восторге.

[StAlexV]

Сообщение от biarmy

А наростить плечо?

Да там вообще хреново рожковым обычным подлазить, он слизывается
Впускной ресивер проверю, спасибо...
Куплю пожалуй БК со следующей пенсии... БК Штат Х5 показания АЦП отображает?
Диагност сказал про бедную смесь... и что к этому скорее всего причастен ДК... может я чё-та неправильно понял из его слов...

Почитал про БК Штат Х5 - видать он не покажет то, что нужно...

[yurko]

Сообщение от biarmy

Не соглашусь. Яркий пример тому 406-й от ГАЗа.

Причём тут ГАЗ???
Мы обсуждаем конкретный двигатель ВАЗ 1119.

[Red`s]

Сужу не по их форуму, а по жизни. На Фордах детонация есть. Особенно её слышно на Фьюженах.

Я ж ипишу что купил, поэтому сужу не только по форуму.

Извини, конечно, но Саратов это не самый отдалённый регион России. Поспрошай людей из Иркутской области. Там 95-го вообще нет.

Ну я об этом и говорю что дорогие свечи смысла брать нет.

А так вроде в районе Перми где то есть очень современный завод Лукойла где есть нормальный 98-й даже.