Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.11.2012, 08:50   #1
Рязанская ячейка
 
Аватар для good62
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: РOLO <= 111730 <=11180
Сообщений: 42,714
Вес репутации: 33470 good62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вопросы по катализатору!!

Цитата:
Сообщение от panivan Посмотреть сообщение
Проверить методом подключения исправного датчика можно только его заменив :-)
не всегда есть возможность вывернуть датчик кислорода из катализатора, прикипают насмерть.
Поэтому если на фишку дк подключить исправный , в некоторых случаях такой тест иногда очень даже помогает.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от panivan Посмотреть сообщение
Пишут что можно перекинуть местамит фишки дк1 и дк2.
в данном случае этот способ действительно помогает для диагностики первого ( управляющего дк)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от panivan Посмотреть сообщение
Только после замены заметил, что с новым датчиком едет немного лучше (по ощущениям)
.
второй Дк выполняет только диагностическую функцию исправности катализатора, и на ходовые качества не влияет.
good62 вне форума   Вверх
Старый 15.11.2012, 10:42   #2
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 1.4 16V
Сообщений: 40
Вес репутации: 16 Михаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком света
Re: Вопросы по катализатору!!

Цитата:
Сообщение от good62 Посмотреть сообщение
второй Дк выполняет только диагностическую функцию исправности катализатора, и на ходовые качества не влияет.
А коректировку состава смеси для защиты катализатора по дк2 нет?
Михаил И. вне форума   Вверх
Старый 15.11.2012, 12:14   #3
Рязанская ячейка
 
Аватар для good62
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: РOLO <= 111730 <=11180
Сообщений: 42,714
Вес репутации: 33470 good62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вопросы по катализатору!!

Цитата:
Сообщение от Михаил И. Посмотреть сообщение
коректировку состава смеси
за это у нас отвечат ДК1, ДК2 же только диагностирует состояние исправности катализатора.
Он не защищает кат. Лишь дает показания для эбу, о том, в каком состоянии кат.
Эбу сранивает показания 1 и 2 ого дк, если показания близки к идентичным, при проведении теста, то ЭБУ сначала записывает ошибку в память, при повторном тесте зажигает чек, дабы информировать водителя о неисправности двигателя.
good62 вне форума   Вверх
Старый 15.11.2012, 14:26   #4
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 1.4 16V
Сообщений: 40
Вес репутации: 16 Михаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком света
Re: Вопросы по катализатору!!

Это понятно что по дк2 контролируется эффективная работа каты.
ну тогда как понять следующие опыты на клиентах.
Отключаем программно и не говорим клиенту приэтом катается доволен как слон!
Подключаем обратно и клиент возмушен как так машина стала ехать хуже!получается что какая то корекция то появляется то отключается? :-)

Добавлено через 3 минуты
В случае обнаружения снижения эффективности нейтрализации может производится коррекция состава смеси, направленная на снижение токсичности.
Если в течение определенного времени эффективность нейтрализации становится меньше допустимого порога, то система переходит на резервные алгоритмы управления, обеспечивающие минимальную токсичность выхлопа.
Михаил И. вне форума   Вверх
Старый 15.11.2012, 14:51   #5
Рязанская ячейка
 
Аватар для good62
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: РOLO <= 111730 <=11180
Сообщений: 42,714
Вес репутации: 33470 good62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вопросы по катализатору!!

Цитата:
Сообщение от Михаил И. Посмотреть сообщение
Подключаем обратно и клиент возмушен как так машина стала ехать хуже!получается что какая то корекция то появляется то отключается? :-)
непонятна эта фраза, для чего это было сделано?
у клиента что "жопомер" особенный. Никаких фактов подтверждающих это я сдесь не вижу...

Цитата:
Сообщение от Михаил И. Посмотреть сообщение
В случае обнаружения снижения эффективности нейтрализации может производится коррекция состава смеси, направленная на снижение токсичности.
Если в течение определенного времени эффективность нейтрализации становится меньше допустимого порога, то система переходит на резервные алгоритмы управления, обеспечивающие минимальную токсичность выхлопа.
ссылочку на то, где это написано и кем это доказано....

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Михаил И. Посмотреть сообщение
В случае обнаружения снижения эффективности нейтрализации может производится коррекция состава смеси, направленная на снижение токсичности.
каким именно датчиком и по какому алгоритму?
good62 вне форума   Вверх
Старый 15.11.2012, 15:09   #6
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 1.4 16V
Сообщений: 40
Вес репутации: 16 Михаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком светаМихаил И. является великолепным маяком света
Re: Вопросы по катализатору!!

Получается что если дк2 повесить в атмосферу и системма будет видеть оч бедную смесь то система не будет богатить и сразу загориться чек?
Думаю нет сперва поползут корекции они более тонкии нежели по дк1.
Михаил И. вне форума   Вверх
Старый 15.11.2012, 15:36   #7
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7887 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вопросы по катализатору!!

Цитата:
Сообщение от good62 Посмотреть сообщение
ссылочку на то, где это написано
См., например, здесь:
Цитата:
<Диагностические параметры>

Параметр ATV (мс) - интегральная часть задержки обратной связи по датчику кислорода после нейтралиизатора.
Регулирование топливоподачи по сигналу диагностического датчика кислорода служит для более точного поддержания состава топливовоздушной смеси, обеспечивающего минимальную токсичность отработавших газов с учетом состояния нейтрализатора. Рассчитанное контроллером значение параметра ATV используется для формирования коэффициента коррекции длительности импульса впрыска FR.
Источник:
Технологическая Инструкция ИТЦ АВТО 3100.25100.12026, Лист 43.
Nadya вне форума   Вверх
Старый 15.11.2012, 16:12   #8
Рязанская ячейка
 
Аватар для good62
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: РOLO <= 111730 <=11180
Сообщений: 42,714
Вес репутации: 33470 good62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вопросы по катализатору!!

Nadya, вот это в тему. Спасибо большое. Буду теперь знать.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил И. Посмотреть сообщение
Думаю нет сперва поползут корекции они более тонкии нежели по дк1.
теперь я после прочтения поста от Nadya согласен но не во всем.
Я не очень уверен что это сильно отразиться на динамике авто.
корректировка смесеобразования происходит только по первому датчику, второй же датчик,по требованиям норм евро 3 для самодиагностики и коректировки смеси при старении катализатора,реакция на изменение состава смеси, обладает очень замедленой реакцией,на 2-ом ДК из за катализатора эта цифра еще больше.В городском цикле разгон, торможение, это большая цифра, поэтому нет смысла коректировать смесь по дк2.

Последний раз редактировалось good62; 15.11.2012 в 16:40..
good62 вне форума   Вверх
Старый 15.11.2012, 20:15   #9
Пермская ячейка
 
Аватар для Александр универсал
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 1,802
Вес репутации: 2293 Александр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вопросы по катализатору!!

Михаил И.,
Цитата:
Сообщение от Михаил И. Посмотреть сообщение
Отключаем программно и не говорим клиенту приэтом катается доволен как слон!
Можно по подробнее, что отключаем и как?
Александр универсал вне форума   Вверх
Старый 17.11.2012, 23:06   #10
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 22,720
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 159416 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вопросы по катализатору!!

Цитата:
Сообщение от Александр универсал Посмотреть сообщение
Можно по подробнее, что отключаем и как?
Эбу у тебя М74 ,других не ставят на 1,6_8кл с Е-газ!
Есть специальные редакторы прошивок (платные программы ,дорогие!).Вот имея такую программу под соответствующий тип эбу ,программно отключают работу ДК2 и всё что с ним связано .А это все ошибки по дк 2 ,фиксют проверку катализатора также .ну и немного в калибровках правят по ДК2 (выводят его параметры за запредельные пределы ,которые никогда не наступят )
Проделав всю эту процедуру с прошивкой нужно её залить(запрограммировать)в ЭБу.для этого нужен опять специфический набор программ,которые программируют данный блок (также не дешевые) .ну вот вкрадце как и чего делается!
При наличии набора программ и навыков обращения с ними ,вся процедура занимает 10-15минут!
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:17.