Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система смазки

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2013, 23:31   #1
Втянувшийся
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Сообщений: 212
Вес репутации: 2280 PavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
PavelTar,хуже чем сейчас у тебя уже не будет.
А что за поршни "С" не знаете?
PavelTar вне форума   Вверх
Старый 26.11.2013, 23:49   #2
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от PavelTar Посмотреть сообщение
А что за поршни "С" не знаете?
Это класс номинального поршня. Т.е, на заводе растачивают цилиндры в номинал, но как Вы понимаете, невозможно сделать четыре расточных головки абсолютно идентичными.
Поэтому существует набор поршней, разбитый по классам через 0,01 мм по диаметру. Далее к каждому цилиндру подбирается оптимальный класс поршня. Так делают все производители автомобильных двигателей.
Вам же ремонтники предлагают поставить номинальные поршни более полного класса, нежели стояли. На мой взгляд, затея сомнительная.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 14:18   #3
Втянувшийся
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Сообщений: 212
Вес репутации: 2280 PavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Это класс номинального поршня. Т.е, на заводе растачивают цилиндры в номинал, но как Вы понимаете, невозможно сделать четыре расточных головки абсолютно идентичными.
Поэтому существует набор поршней, разбитый по классам через 0,01 мм по диаметру. Далее к каждому цилиндру подбирается оптимальный класс поршня. Так делают все производители автомобильных двигателей.
Вам же ремонтники предлагают поставить номинальные поршни более полного класса, нежели стояли. На мой взгляд, затея сомнительная.
Так значит, по вашему мнению мне лучше отказаться от этого?
PavelTar вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 16:24   #4
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от PavelTar Посмотреть сообщение
Так значит, по вашему мнению мне лучше отказаться от этого?
Перед тем, как с двигателем что-то делать, надо понять: что не так.
Просто тупая замена на более полные поршни не приведет ни к чему.
Масло жрет обычно из-за плохих маслосъемных колец. Даже на полноразмерные поршни найти хорошие - очень большая проблема. Смотреть надо SM, MAHLE, те, что делали на ВАЗе по японской лицензии (но их подделывают), последнее время Кострома неплохие делала; остальные, даже импортные - дерьмо, ИМХО... Коробчатые м/с кольца часто бывают ориентированными, указана на них верхняя сторона ("верх"; "тор"); переворачивать их нельзя!...
Как обстоят с нашими для облегченки сказать не могу, но думаю, что не лучше.
Компрессионные кольца живут долго и счастливо и изнашиваются слабее и для них производитель не так критичен.
Сам класс поршня также не критичен, поскольку все классы тонут в допуске на износ, ИМХО
(Просто я в течение ряда лет капиталил двигатели)
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 27.11.2013 в 16:37..
vovk вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 16:50   #5
Московская ячейка
 
Аватар для Dron629
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 474
Вес репутации: 15 Dron629 станет известным достаточно скороDron629 станет известным достаточно скороDron629 станет известным достаточно скороDron629 станет известным достаточно скороDron629 станет известным достаточно скороDron629 станет известным достаточно скороDron629 станет известным достаточно скороDron629 станет известным достаточно скоро
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

vovk, ему ж по гарантии делать как я понял будут. З/ч должны с завода прийти. Так что не подделка.
Dron629 вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 16:53   #6
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Dron629, вопрос в самих ремонтниках. Они ведь могут поменять то, чего и не надо было, при этом не разобравшись с дефектом...
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 18:15   #7
Ветеран форума
 
Аватар для ABC_lights
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: М.о.
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11196
Сообщений: 5,346
Вес репутации: 2473 ABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Перед тем, как с двигателем что-то делать, надо понять: что не так.
Просто тупая замена на более полные поршни не приведет ни к чему.
Масло жрет обычно из-за плохих маслосъемных колец. Даже на полноразмерные поршни найти хорошие - очень большая проблема. Смотреть надо SM, MAHLE, те, что делали на ВАЗе по японской лицензии (но их подделывают), последнее время Кострома неплохие делала; остальные, даже импортные - дерьмо, ИМХО... Коробчатые м/с кольца часто бывают ориентированными, указана на них верхняя сторона ("верх"; "тор"); переворачивать их нельзя!...
Как обстоят с нашими для облегченки сказать не могу, но думаю, что не лучше.
Компрессионные кольца живут долго и счастливо и изнашиваются слабее и для них производитель не так критичен.
Сам класс поршня также не критичен, поскольку все классы тонут в допуске на износ, ИМХО
(Просто я в течение ряда лет капиталил двигатели)
А маслосъемные - что с ними, дренаж забит или сами по себе хреновые? И для каких движков какая картина характерна, я тут понимаю все в куче - и старые 124, и новые 126-11194, и 2111n и т.п.?
ABC_lights вне форума   Вверх
Старый 01.12.2013, 02:08   #8
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61575 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от ABC_lights Посмотреть сообщение
А маслосъемные - что с ними, дренаж забит или сами по себе хреновые?
толку от дренажа в кольце если отверстия для сброса масла не просверлены насквозь?

Mitjaych, у меня точно также, на трассе в большенстве своем не расходуется. Но бывают, что и на трассе уходит. 1000км вперед едешь не уходило, потом едешь назад ушло. Причем ехал одинаково.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 04.12.2013, 17:55   #9
Втянувшийся
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Сообщений: 212
Вес репутации: 2280 PavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

В общем побывал я на гарантии. Напросился поприсутствовать при разборе движка. 3 и 4 цилиндры были чистенькие, только розоватый налёт на поршне и клапанах, а вот 1 и 2(особенно) были с хорошим черным нагаром. Заводские поршни были как А так и Б. Пока вроде всё нормально, движок вроде действительно стал потише работать.
PavelTar вне форума   Вверх
Старый 06.12.2013, 15:16   #10
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,411
Изображений: 3
Вес репутации: 116120 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 16V жрёт масло. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
т... у меня точно также, на трассе в большенстве своем не расходуется. Но бывают, что и на трассе уходит. 1000км вперед едешь не уходило, потом едешь назад ушло. Причем ехал одинаково.

Есть мнение(не мое , со знакомым мотористом пиво пили недавно) что причина расхода масла в кривых поршнях.
Точнее в неплоскостности верхней част канавки поршня под компрессионное кольцо.
(вследствии деформации тела поршня)
Той самой к которой кольцо прижимается во время рабочего хода.
На больших нагрузках давление больше и кольцо лучше прилегает к кривой канавке за счет своей эластичности.
Ну не сильно кривой , слегка и плавно искривленной.

Как-бы на это намекает появление масложера после втыка клапанов хотя защемления колец в канавках и не происходит.
И даже следов от втыка не особо видно.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:56.