"Клокотание-дизеление" в двигателе 1.6 8кл. Методы и Способы решения. Часть 1

[AHT]

Сообщение от Bald

Была проблемма - один в один.
Звук клокотания на новой пропадал после 50 град.
на пробеге 20000 - на 80.
Решение простое:
Снимаем головку блока цилиндров и руками болтаем поршни вперед-назад. Если есть хоть чуть заметный люфт - расточка блока.
У меня болтались все 4-ре.
По мурзилке максимальный зазор между поршнем и цилиндром 0,12мм - при этом зазоре уже надо растачивать блок. Зазор при установке поршней должен быть 0,05мм.
В одним цилиндре было 0,32мм.

Предистория:
На 7000 снимали головку (замена направляюших клапанов - стучали с завода - типа притрется), пока крутился рядом обнаружил болтающиеся поршни. На вопрос мастерам - это нормально, тепловой зазор. Уже после сборки нашел инфу по зазорам и потом решился.

Сейчас клокотания нет даже при минус 25.
Не ищите ни в выхлопе (у меня сменен) ни во впуске (у товарища) - стучат холодные поршни по блоку.
На ответы ездий, забей и не мешай работать машине отвечу.
Болтающиеся поршни разбивают цилиндры в овалы, и, например на моем зазоре, еще немного поездить и первый ремонтный размер поршней я бы не поставил (и это на 20000).
Нужно было сразу решиться на это - может бы обошлось просто подбором поршней (уже была небольшая овальность). сейчас от движка при минус 25 просто небольшой свист.

И это на всех моторах? Не стоит искать в темной комнате черную кошку. Данные движки идут не только на Калину.

[Bald]

Сообщение от AHT

И это на всех моторах? Не стоит искать в темной комнате черную кошку. Данные движки идут не только на Калину.

так никто кошку не ищет. Я рассказал о своем случае. Расточка и замена поршней ведь убрала все дизелящие и клокочущие звуки.
И это не на всех моторах - во дворе женщина ездит, так у нее и намека нет на дизеление (движок тоже 1,6)

Просто никому не хочется верить, что такое возможно на большом проценте двигателей.
Такие звуки, как я заметил, есть только на 14-х и калинах 1,6. У них одинаковые двигателя.

[Greezzly]

Сообщение от Bald

так никто кошку не ищет. Я рассказал о своем случае. Расточка и замена поршней ведь убрала все дизелящие и клокочущие звуки. И это не на всех моторах - во дворе женщина ездит, так у нее и намека нет на дизеление (движок тоже 1,6)

Да, есть тихие моторы 1.6, но их мало. В основном все громыхают на "холодную"

Сообщение от Bald

Просто никому не хочется верить, что такое возможно на большом проценте двигателей. Такие звуки, как я заметил, есть только на 14-х и калинах 1,6. У них одинаковые двигателя.

Есть на большом проценте, что ж греха таить. Достаточно послушать, как работают те же зубилы и десятки с таким мотором. У друга на работе несколько калин у сослуживцев, у нас на работе у двоих во дворе - и все грухочут. И что, все дефектные? Вроде как на таких моторах народ без проблем откатывает не одну сотню тыщ.

Ну хорошо, пусть даже просажены поршня на пару групп (в сети была инфа, что это типа даже норма), если это влияет только на звук, стоит ли париться? Истачивание же "в овал" есть на всех без исключения моторах - просто так идут нагрузки от шатунов.

Вот кстати вопрос - а как у вашего мотора было с расходом масла, компрессией? Работал ровно не холостых?

ЗЫ: Кстати - в новых мурзилках есть оговорка, что стук поршней на холодную не являтся дефектом. Мол, если стучит на прогретом двигателе, тогда да Вопрос в том, что считать прогретым двигателем?

[rol]

То что трахтар на холодную я уже забил.Компрессию не мерил но по расходу масла могу сказать что его нет даже с 0W40 так получилось что налил масло на милиметр выше max на 15тыках сейчас 23тыков и уровень не изменился

[Bald]

Сообщение от Greezzly

Да, есть тихие моторы 1.6, но их мало. В основном все громыхают на "холодную"



Есть на большом проценте, что ж греха таить. Достаточно послушать, как работают те же зубилы и десятки с таким мотором. У друга на работе несколько калин у сослуживцев, у нас на работе у двоих во дворе - и все грухочут. И что, все дефектные? Вроде как на таких моторах народ без проблем откатывает не одну сотню тыщ.

Ну хорошо, пусть даже просажены поршня на пару групп (в сети была инфа, что это типа даже норма), если это влияет только на звук, стоит ли париться? Истачивание же "в овал" есть на всех без исключения моторах - просто так идут нагрузки от шатунов.

Вот кстати вопрос - а как у вашего мотора было с расходом масла, компрессией? Работал ровно не холостых?

ЗЫ: Кстати - в новых мурзилках есть оговорка, что стук поршней на холодную не являтся дефектом. Мол, если стучит на прогретом двигателе, тогда да Вопрос в том, что считать прогретым двигателем?

На холостых работал не ровно - даже стояв рядом с выхлопной было слышно.
Расход масла нулевой (Shell Ultra 5W40).
Компрессия была 13.

"ЗЫ: Кстати - в новых мурзилках есть оговорка, что стук поршней на холодную не являтся дефектом. "
Как же это стыкуется с самой мурзилкой, в частности, что зазор должен быть 0,05мм (при 20 градусах).
После расточки поршни ничуть не люфтили - а если нет люфта, то и стука не будет.

"Истачивание же "в овал" есть на всех без исключения моторах - просто так идут нагрузки от шатунов"
Но болтающиеся поршни ускоряют этот процес в несколько раз.

Был сегодня на станции: стояла Калина и 14-я без головок - пощупал поршни. У одной три поршня стоят мертво, а 4-й основательно болтается (почти ка у меня). У другой один не болтается, а три тоже люфтят основательно. Что бы не говорили, но это не конструктивная особенность, а рас...во.

Я не удивлюсь, что, если те кого достает клокочуще-дизеляющие звуки решатся вскрыть двигатель, то увидят болтающиеся поршни.
Многие на этом форуме знают устройство двигателя, но довольствуются ответом: "Это конструктивная особенность". Но все мы знаем - то что при разогреве перестает стучать имеет увеличенный люфт на холодную. Никакой впуск и выпуск не имеют движущихся частей и стучать на холодную не могут. Остаются внутренности двигателя - я это вылечил - но почему то никто не верит. Ваше дело.

[Greezzly]

Сообщение от Bald

На холостых работал не ровно - даже стояв рядом с выхлопной было слышно.

У меня работает ровно. Хотя у Вас это возможно было из-за ГБЦ.

Сообщение от Bald

"ЗЫ: Кстати - в новых мурзилках есть оговорка, что стук поршней на холодную не являтся дефектом. " Как же это стыкуется с самой мурзилкой, в частности, что зазор должен быть 0,05мм (при 20 градусах).

И тем не менее, такое есть.
Кстати, при +20 градусах я еще свою машину не эксплуатировал - поглядим

[Ямайка]

bald, я тебе верю. Я когда машину покупал, в салоне на стоянке завел 3 машины, все так хрюкали. Вот это они на ВАЗе исполняют. :(

[GRIZLI-M]

Я так понимаю ежели поршни свободно болтаются в цилиндре, то значит и маслосъемные кольца тоже зазор имеют, а значит масло должно жрать и сизый дым из трубы валить. Если масло на месте, дыма нет, клапана отрегулированы, работает ровно, тянет хорошо и компрессия в норме то и неча заморачиваться по всякой ерунде. Не мешайте машине работать.

[Bald]

Сообщение от GRIZLI-M

Я так понимаю ежели поршни свободно болтаются в цилиндре, то значит и маслосъемные кольца тоже зазор имеют, а значит масло должно жрать и сизый дым из трубы валить. Если масло на месте, дыма нет, клапана отрегулированы, работает ровно, тянет хорошо и компрессия в норме то и неча заморачиваться по всякой ерунде. Не мешайте машине работать.

От чего же жрать будет. Кольца-то не жестко в поршнях сидят. В моем примере максимальный зазор был 0,32мм, т.е. на эту величину больше диаметр цилиндра. Кольца этот зазор конечно выбрали. А вот при дальнейшей эксплуатации, при появлении овала, кольца уже не смогут принять форму овала. Вот тогта и компрессия упадет и масло жрать начнет.

[Oleg2]

BALD, если не сикрет во сколько обошолся ремонт?