vega202, Это почему не корректно? В твоих графиках мотор не сток и в моем не сток . Просто в моем графике отчетливо видно где наступает 160 момента. А график я этот привел для того чтобы намекнуть что может не в ресе дело то , а в не стоковых валах и т.д. Пусть прокар сравнят с ресом на 127 на сток моторе ДАД не ДАД не важно.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от vega202
как пример двс дизельные, например грузовых машин и сельхоз техники, там нагрузки на шпг не в пример нашим, а обороты не везде даже 2000.
Там материал ШПГ и блока другой , на некоторых дизелях чугунные поршни,а температурный режим тамне в пример бензину.
Mihasik, потому не коректно, что сравнение должно быть на одном и том же моторе, только с разными ресами и ни как иначе.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Mihasik
Даже коментировать не стану ))) по твоей логике можно смело ССж на моторе 21126 сделать 20 очков как на дизеле.
При чём тут степень сжатия? Мы про износ от оборотов говорим так? А степень сжатия при этом у мотора не меняется. Я тебе про износ от оборотов, внимательнее читай пожалуйста. Как может по твоему изменится износ двс от оборотов если ему поршня вместо люминя чугуний поставить, что чугун будет на 2000меньше носится чем при4000?
Mihasik, потому не коректно, что сравнение должно быть на одном и том же моторе, только с разными ресами и ни как иначе.
Еще раз - сравнивать надо на сток моторе иначе все это профанация, на твоих графиках еще и нулевик стоит. а если уж мотор туненый то не важно как тюненый важно только что ты хочешь от него получить, на моем графике низы лучше чем на твоем, значит ли это что рес не при чем и 127 рес тем более ни о чем?
Цитата:
Сообщение от vega202
При чём тут степень сжатия? Мы про износ от оборотов говорим так? А степень сжатия при этом у мотора не меняется. Я тебе про износ от оборотов, внимательнее читай пожалуйста. Как может по твоему изменится износ двс от оборотов если ему поршня вместо люминя чугуний поставить, что чугун будет на 2000меньше носится чем при4000?
Там чугун другой ! Там ВЧ чугун в котором углерод в виде маленьких пузырикоф графита(для лучшей смазуи и меньше трения) А теперь сравним поршни дизеля TDI и приоры . В любом техническом ВУЗе на кафедре материаловедения тебе подробно объяснят что материалы в дизеле и бензиновом двигателе разные.
Mihasik, тебе данных завода на сток моторах недостаточно? Ты данные заводские 126 и 127 знаешь и чем они принципиально отличаются думаю тоже.
По поводу чугуна поршней, просто ответь мне на простой вопрос поршень чугунный будет больше изнашиваться в дизельном моторе на 2000 или на 4000об?
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Mihasik
Конструктивно можно беседовать когда теоретичкая предметная область понимается одинаково , но если он говорит что такие ресы ради низов увеличивают наполнение на низах, а я напротив убежден что уменьшают ,
Ты реально считаешь, что на вазе одни дебилы остались в НТЦ? И у них там нет ни стендов моторных ни возможности продуть разные рессивера? И потому поставили на обновлённый 126 более плохой рессивер чем был?
Попробуй связаться с супер авто, они сейчас собирают новые варианты 1.8 на обоих моторах и 126 и 127, и замеры у них со стенда есть. На приоро форуме они давали ответ по варианту 127.
По поводу чугуна поршней, просто ответь мне на простой вопрос поршень чугунный будет больше изнашиваться в дизельном моторе на 2000 или на 4000об?
Чугун блока другой - чугун с вермикулярным графитом (ЧВГ).Чугунные поршни только на низкооборотистых дизелях.
Цитата:
Сообщение от vega202
, тебе данных завода на сток моторах недостаточно? Ты данные заводские 126 и 127 знаешь и чем они принципиально отличаются думаю тоже.
Принципиально отличаются работой по ДАД.
Цитата:
Сообщение от vega202
Ты реально считаешь, что на вазе одни дебилы остались в НТЦ? И у них там нет ни стендов моторных ни возможности продуть разные рессивера? И потому поставили на обновлённый 126 более плохой рессивер чем был?
А при чем тут ребята из НТЦ??Ребята в НТЦ знают что такое цикл ОТТО и что такое коэффициент наполнения VE , а еще они знают как сделать на низах наполнение меньше чтоб не потерять верха и улучшить экономичность. Жаль что не все люди , лезущие в ЭБУ понимают эти механизмы.
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от В-72
вот мы уже напугались)))))))) как то насрать абсолютно))))) ты какую то муДЬ сюда припер в тему и вот пукан рвёшь)))) Мне твои доказы как то по одному месту.Если было бы ХУЖЕ на низах то я бы ну никак не заметил прихода и для меня как и для владельцев лк2 нет смысла врать.Завод бы в серию не пустил если бы не было разницы,наверняка это их не первый конструктивный вариант.Мне так же пытались года три назад доказать что 8 кл мотор это тупик,наполнение никакое,фаза узкая итд и что 124 гораздо лучше.
И вдруг выходит мотор гранты...И все позатыкались.Так что давай без обид.Просто не хочется даже отвечать. Я повторяю если хочешь базара и доказух то АВТОЛАДА тебе как раз подойдёт.Там бандерлоги во главе с дебилом модером Антошей тебя порвут в лоскуты прав ты или нет.Там берут "авторитетом")))))))))))))
Я график привел где низы лучше чем на твоем РЕСЕ , что тебе еще надо? Вот возьми и продуй рес сток и 127 на 1500 оборотах. и выложи МРВ и посмотрим больше там на низах воздуха заходит или меньше.
как ты задрал уже! подуй мне в х@й а потом выложи графики.Ты чё такой сильно умный что ли? Тебя послали на автолада.Можно и ещё куда нибудь послать.Реально засрал всю тему своим говном.
как ты задрал уже! подуй мне в х@й а потом выложи графики.Ты чё такой сильно умный что ли? Тебя послали на автолада.Можно и ещё куда нибудь послать.Реально засрал всю тему своим говном.
Все парни удаляюсь, вы во всем правы, ЯДЭБИЛ)))
Добавлено через 22 минуты
Забыл перед уходом забыть что этот рес без электрического дроселя довольно беспонтовая вещь.
при чем тут ребята из НТЦ??Ребята в НТЦ знают что такое цикл ОТТО и что такое коэффициент наполнения VE , а еще они знают как сделать на низах наполнение меньше чтоб не потерять верха и улучшить экономичность. Жаль что не все люди , лезущие в ЭБУ понимают эти механизмы.
Ты отзывы по расходу топлива почитай, 127 ест немного больше чем 126. Как так получается у тебя, что наполнение на низах меньше, а тяга при этом лучше?
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Mihasik
Принципиально отличаются работой по ДАД.
Ладно не смеши принципиально только ресом. А то что ты назвал, это способ снятия данных для "мозгов" от ДАД у него бы ни момента ни лошадей не прибавилось. Иначе его просто примастырили бы к 126 ресу и ладушки.
Ты отзывы по расходу топлива почитай, 127 ест немного больше чем 126. Как так получается у тебя, что наполнение на низах меньше, а тяга при этом лучше?
Парни , я столько коньяка не выпью сколько вы мне за обучение будете должны)))
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от В-72
Mihasik, у меня ЭЛЕКТРОДРОССЕЛЬ. узбаГойся.
Смотри как красиво выглядит впускной коллектор с ИЗМЕНЯЕМОЙ ДЛИННОЙ , смотри какие завитушки -
Чугун блока другой - чугун с вермикулярным графитом (ЧВГ).Чугунные поршни только на низкооборотистых дизелях.
Ты просто ответь у них износ на каких оборотах будет меньше на больших или на малых?
Зачем ты про марку и свойства расказываешь, думается те кто эти моторы проектируют и делмют, знают об этом не хуже тебя. А также думаю знают на каких оборотах износ будет больше, а на каких меньше. Это не поджопные авто, у них главное ресурс, а раз так то и рабочие обороты будут в зоне наименьшего износа. А он чуть выше холостых и до холостых умноженных на 2.(грубо) А не 3х или 4х или 5и.
Добавлено через 1 минуту Mihasik, у них так а у нас эдак, ты с чего так уверен то, что 127 хуже 126? Сам мерил, или кто сказал?
Добавлено через 1 минуту Mihasik, может у них ума не хватило сделать как у нас. ВАЗ 127 рес запатентовал, значит именно такого решения нет ни у кого.
принципиально только ресом. А то что ты назвал, это способ снятия данных для "мозгов" от ДАД у него бы ни момента ни лошадей не прибавилось. Иначе его просто примастырили бы к 126 ресу и ладушки.
Комбинированный вид
