Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > Штатная сигнализация, центральный замок, иммобилайзер, блок электропакета, ЭБУ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2024, 19:57   #1
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2011
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ11173
Сообщений: 42
Вес репутации: 16 s619 не успел проявить себя
Re: Ключи (рабочий, обучающий)/утеря/ремонт/обучение новых/замена батарейки в рабочем-3

Цитата:
Сообщение от oapv Посмотреть сообщение
s619, пункт 2 скрепляет надежду что не все ключи потеряны

Добавлено через 10 минут
s619, по пункту 3 - сколько и как пищит?

Добавлено через 2 минуты
s619, а для начала почитай пункты 5 и 6 первого поста, может поможет проблеме...


после замены ЭБУ было ли произведено обучение ключей?
Потеряны оба заводских ключа: и обучающий и рабочий. Новый ключ с кнопками, с которым я орудую сейчас не обучался. Выточил жало по личинке. Тут не может быть надежд, так как машина в одних руках и это я точно помню.

Сигналы не помню. Вроде трели. Но и писки тоже. Надо ехать в гараж. Давайте предположим, что все системы за время хранения остались в исправном состоянии, все привязанные к ЭБУ ключи утеряны и исправную обученную машину надо приучить к новому обучающему ключу.

Пункт 5 ко мне не относится: комплектация без кондиционера с ручными задними стеклоподъёмниками. Пункт 6 не навёл на какое-либо альтернативное решение кроме моих п.7 и п.8 постом выше. Вопрос лишь в том, помогут ли они c с такими вводными?)

После смены ЭБУ 2,5 года назад я проводил манипуляции с обучающим и рабочим ключами по инструкции для обучения и раз кнопки ЦЗ на рабочем (утерянном впоследствии) ключе и передние электростеклоподъёмники работали - полагаю, обучение прошло успешно. (?!)
s619 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2024, 23:25   #2
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: Искра
Сообщений: 37,605
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 301214 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ключи (рабочий, обучающий)/утеря/ремонт/обучение новых/замена батарейки в рабочем-3

Цитата:
Сообщение от s619 Посмотреть сообщение
После смены ЭБУ 2,5 года назад я проводил манипуляции с обучающим и рабочим ключами по инструкции для обучения и раз кнопки ЦЗ на рабочем (утерянном впоследствии) ключе и передние электростеклоподъёмники работали - полагаю, обучение прошло успешно. (?!)
тогда пункт 12 первого поста, а именно чистить ЭБУ и обучать систему новыми красным и черным ключами

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от s619 Посмотреть сообщение
Пункт 5 ко мне не относится: комплектация без кондиционера с ручными задними стеклоподъёмниками.
относится, в нем очень подробно описано про ошибки ИММО
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2024, 00:34   #3
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2011
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ11173
Сообщений: 42
Вес репутации: 16 s619 не успел проявить себя
Re: Ключи (рабочий, обучающий)/утеря/ремонт/обучение новых/замена батарейки в рабочем-3

Цитата:
Сообщение от oapv Посмотреть сообщение
тогда пункт 12 первого поста, а именно чистить ЭБУ и обучать систему новыми красным и черным ключами

Добавлено через 8 минут
относится, в нем очень подробно описано про ошибки ИММО
Да, как раз в этом и вопрос. Верный ли план действий?
1. Покупаю самый простой VAG COM KKL 409.1 FTDI232RL.
2. Ставлю на ноутбук winflashecu и правильные драйверы FTDI. Подойдёт win 10x64 или нужен XP?
3. Подсоединяю +12V в B2A4.
4. Делаю дамп ЭБУ и ЕЕПРОМ на всякий случай. Заливаю чистую I444CI07.
5. И могу заводить любым ключом, если не нужен электропакет? Или с ранее обученным АПС6 без нового обучающего ключа уже не обойтись?

А могло ли в принципе теоретически получиться так, что после установки нового ЭБУ, блок АПС6 сохранил коды заводских обучающего и рабочего ключей и машина могла сохранить электропакет и дистанционное управление ЦЗ заводским рабочим ключом без процедуры обучения нового ЭБУ старыми ключами?

(А вообще на кабелях с переключателями "7 - двигатель (KKL); 3 - подушки безопасности; 1/9 - АБС; 12/13 - ксеноновый головной свет / электроусилитель рулевого управления." - работают на Калине 2009 г.в. или они абсолютно бесполезны и подушку с электроусилителем не продиагностируют?)
s619 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2024, 00:47   #4
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: Искра
Сообщений: 37,605
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 301214 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ключи (рабочий, обучающий)/утеря/ремонт/обучение новых/замена батарейки в рабочем-3

s619,

при использовании нового или чистого ЭБУ система АПС будет работать с ранее обученными ключами, при этом после включения зажигания будет 20 сек гореть индикатор ИММО в приборке. В данной ситуации систему можно обучить либо своими ключами либо новым комплектом

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от s619 Посмотреть сообщение
А могло ли в принципе теоретически получиться так, что после установки нового ЭБУ, блок АПС6 сохранил коды заводских обучающего и рабочего ключей и машина могла сохранить электропакет и дистанционное управление ЦЗ заводским рабочим ключом без процедуры обучения нового ЭБУ старыми ключами?
код ключей хранится в ЭБУ, АПС и электропакете. Инициатором опроса является ЭБУ, программистом ключей является АПС6, электропакет это аппендикс для ПДУ ключа.
При смене ЭБУ на новый все остальное будет продолжать работать как и прежде и систему можно будет переобучить своими ключами или новым комплектом
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2024, 12:13   #5
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2011
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ11173
Сообщений: 42
Вес репутации: 16 s619 не успел проявить себя
Re: Ключи (рабочий, обучающий)/утеря/ремонт/обучение новых/замена батарейки в рабочем-3

Цитата:
Сообщение от oapv Посмотреть сообщение
при использовании нового или чистого ЭБУ система АПС будет работать с ранее обученными ключами, при этом после включения зажигания будет 20 сек гореть индикатор ИММО в приборке. В данной ситуации систему можно обучить либо своими ключами либо новым комплектом
Так всё и было! (И вроде после манипуляций погас знак и соответственно поэтому сейчас необученным ключом машина не заводится.) То есть, работающие кнопки на рабочем ключе не означают обучение ЭБУ после его замены.

Цитата:
Сообщение от oapv Посмотреть сообщение
При смене ЭБУ на новый все остальное будет продолжать работать как и прежде и систему можно будет переобучить своими ключами или новым комплектом
Насколько понимаю, когда ЭБУ с чистой прошивкой - то он является инициатором для привязки обучающего ключа к ЭБУ, АПС6 и электропакету. При этом все старые ключи во всех блоках стираются. (?!)
Допустим, я привяжу новый обучающий ключ к чистому ЭБУ и впоследствии найду старый обучающий ключ - то залив чистую прошивку в ЭБУ смогу или не смогу опять приучить старый обучающий ключ к этой машине? Во время обучения, в обучающем ключе записывается уникальный код АПС6 - на конкретном экземпляре он всегда одинаковый (?!) (не генерируется динамически (!?)) и он не менялся. Но сможет ли этот ранее обученный и забытый системой (?!) ключ войти в режим обучения?

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Если нужно (срочно ,а всё остальное потом )чтобы заводилась и ездила ,то только пункт №2 сделать(WFE ЕЕпром в 444CI07 не удаляет ,только если пытаться им переписать полностью софт !) !т
Поиск по ключевой фразе "WFE ЕЕпром" не дал результатов.)
Если сделаю только п. 2 и кто-то переведёт мой АПС6 в режим охраны найденным рабочим ключом - то снять машину с охраны можно будет только специалистом с паяльником, программатором и/или специализированным софтом? (Или заменив АПС6 на новый.) Но при этом машина будет заводиться и ездить бибикая и моргая фарами к в ГТА? Выходит, именно этот сценарий (с необученным ЭБУ, но обученным АПС6) отыгрывает игра?
s619 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2024, 14:39   #6
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: Искра
Сообщений: 37,605
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 301214 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ключи (рабочий, обучающий)/утеря/ремонт/обучение новых/замена батарейки в рабочем-3

s619, старые ключи можно будет вернуть в систему только парой, по одному уже не получится, поэтому не забивай себе головушку, готовь новые красный и черный (этот у тебя уже есть) ключи, чисть ЭБУ и переобучай систему, старые ключи из памяти всех блоков удалятся
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2024, 12:32   #7
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 22,728
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 159416 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ключи (рабочий, обучающий)/утеря/ремонт/обучение новых/замена батарейки в рабочем-3

Цитата:
Сообщение от s619 Посмотреть сообщение
Если сделаю только п. 2 и кто-то переведёт мой АПС6 в режим охраны найденным рабочим ключом - то снять машину с охраны можно будет только специалистом с паяльником, программатором и/или специализированным софтом? (Или заменив АПС6 на новый.) Но при этом машина будет заводиться и ездить бибикая и моргая фарами к в ГТА? Выходит, именно этот сценарий (с необученным ЭБУ, но обученным АПС6) отыгрывает игра?
Не знаю как там в играх ,но в реальной жизни так возможно ,но не факт ,что такой вариант может случится .
Как только будут прописаны(обучены )новая пара ключей (один станет мастер-ключом ,другой(пульт) -рабочим ),то прежняя пара будет забыта на всегда ,вы её даже перепривязать не сможете не только на своём авто но и на других !

Цитата:
Сообщение от s619 Посмотреть сообщение
"WFE ЕЕпром"
WFE сокращение от названия программызагрузчика ВинфлешьЕцу(просто данная программа перезаписать софт(только для CI07 !) целиком сможет ,но произвести действия отдельными вкладками по ЕЕпром не сможет !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2024, 07:35   #8
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,667
Вес репутации: 26972 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ключи (рабочий, обучающий)/утеря/ремонт/обучение новых/замена батарейки в рабочем-3

Цитата:
Сообщение от s619 Посмотреть сообщение
работают на Калине 2009 г.в. или они абсолютно бесполезны и подушку с электроусилителем не продиагностируют?
На этой машине все блоки подключены на К-линию.
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2024, 10:13   #9
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 22,728
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 159416 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ключи (рабочий, обучающий)/утеря/ремонт/обучение новых/замена батарейки в рабочем-3

Цитата:
Сообщение от s619 Посмотреть сообщение
все системы за время хранения остались в исправном состоянии, все привязанные к ЭБУ ключи утеряны и исправную обученную машину надо приучить к новому обучающему ключу.
и если верить этому :
Цитата:
Сообщение от s619 Посмотреть сообщение
После смены ЭБУ 2,5 года назад я проводил манипуляции с обучающим и рабочим ключами по инструкции для обучения и раз кнопки ЦЗ на рабочем (утерянном впоследствии) ключе и передние электростеклоподъёмники работали - полагаю, обучение прошло успешно. (?!)
Да ,утерянные ключи были тогда привязаны заново!

Сейчас вам нужно :
1,Докупить обучающий чип(мастер чип ) и установить его в контенер ключа ,который будет \станет обучающим
2.Удалить данные ЕЕпром из блока ЭБУ .
3.Произвести процедуру обучения ключей (данный пункт нужен если вы снова хотите активировать штатную охранную систему,и чтобы работал ЦЗ с пульта-брелока ).

Если нужно (срочно ,а всё остальное потом )чтобы заводилась и ездила ,то только пункт №2 сделать(WFE ЕЕпром в 444CI07 не удаляет ,только если пытаться им переписать полностью софт !) !
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 23.07.2024 в 11:29..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 07:04.