Наверно потому что так задумано авторами, возможно они и не планировали ставить второй вентилятор:
А потом перестраховались и поставлили (либо это предусмотрено конструкцией кондиционера Панасоник). А логика управления заложена в ЭСУД базовая (рассчитана на 1 вент).
Да, я в предыдущем посте сначала написал ровно такое же предположение, но потом стер. Видимо не стали переписывать софт.
В результате, конкретное исполнение кондея работает не корректно.
Хотя с другой стороны, если реализовать как надо, то при каждом включении муфты будет включаться вентилятор кондея. А учитывая его дикий гул - нафиг, нафиг. Пусть лучше основной вентилятор тихонечко дует.
Правда есть большие сомнения в том, что основной вентилятор будет лучше охлаждать радиатор кондея, нежели его родной вентилятор. Из-за этого может ухудшится теплообмен и соответственно эффективность охлаждения в салоне. Особенно касается пробок.
вчера тоже разделил проводку вентиляторов.При включении кондея включается основной карлсон на пониженной скорости, а доп вентилятор кондея должен включаться по своему датчику давления.Ощущения очень положительные-акустических шумов и вибраций стало на порядок меньше.По дороге на работу были и пробки и солнышко уже печет не хило.Но по-моему доп вентилятор не включался ни разу за всю дорогу,разве что на большой скорости и я этого не заметил,но врятли -на ходу и естественный обдув помогает.Приехал на место и не глуша машину вышел послушать-посмотреть на вентиляторы.Работал только основной.А через пару минут включился дополнительный.С диким воем как сказал выше face_ltd.Стоя спереди разница ощущается особенно сильно. Ну а насчет эффективности теплообмена лето покажет я думаю.
Правда есть большие сомнения в том, что основной вентилятор будет лучше охлаждать радиатор кондея, нежели его родной вентилятор. Из-за этого может ухудшится теплообмен и соответственно эффективность охлаждения в салоне. Особенно касается пробок.
вот именно для этого и поставили вент. кондея
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Ага, который по сути практически не работает. Вместо него постоянно трудится вентилятор двигателя, попутно охлаждая то, что охлаждать совершенно не требуется.
у меня работает и очень часто и по долгу когда машина хорошо прогрета.
Сразу после переделки (26С за бортом, светит солнце) ездил за город 40км туда и назад еще стока же, так вот забрал жену с ребенком, пока ждал около магазина, вышел из машины, смотрю малотит вент. кондея ждал пару минут он так все малотил и малотил. Под машиной лужица кондесата, в солоне холодина.
Въехал в город стою на перекрестке, чувствую как частенько включается вент кондея (это еще видно по реакции водил из правого ряда, когда у его открытого окошка заводится турбина ). По дороге пока ездил не какого дискомфорта как ранее когда стартовали оба вентилятора.
Так что зря вы, что не работает мол вентилятор, все там работает. Как писали выше частота включения может отличатся от дельты давления фреона еще.
Ну и еще, я предположил, при инсталляции, что вент. кондея еще включается когда обороты дв. повышаешь, т.к. давление фреона возрастает и датчик может давать команду на старт.
Цитата:
Сообщение от face_ltd
попутно охлаждая то, что охлаждать совершенно не требуется.
ну какая разница, все равно темп двигателя держится около 90С.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Последний раз редактировалось Darkon; 04.06.2009 в 18:22..
у меня работает и очень часто и по долгу когда машина хорошо прогрета.
Я образно сказал. По-хорошему, при включении кондея должен начинать работать вентлятор кондея, а вентилятор двигателя сам по себе.
А сейчас получается, что больше работает вентилятор двигателя и только иногда подключается вентилятор кондея.
Чтобы эффективно работал кондей, надо постоянно отводить тепло от радиатора кондея. Вроде как вентилятор кондея для этого подходит больше всего.
Цитата:
Сообщение от Darkon
По дороге пока ездил не какого дискомфорта как ранее когда стартовали оба вентилятора.
Честно говоря, после переделки не почувствовал никаких изменений в поведении машины. Все так же тянут за хвост с того момента, как подключается муфта. Вентиляторы включаются уже чуть позже и никакой картины по динамике не меняют. Вот по гулу - да, получше стало. Опять же незначительно.
Цитата:
Сообщение от Darkon
Так что зря вы, что не работает мол вентилятор, все там работает.
У меня скорее претензия к тому, что работает то, что работать не должно.
Цитата:
Сообщение от Darkon
ну какая разница, все равно темп двигателя держится около 90С.
Заведите холодный двигатель, включите кондей и поищите там эти 90 градусов
А так, никакой разницы, если бы второго вентилятора не было. Но это не наш случай.
>У меня скорее претензия к тому, что работает то, что работать не должно.
Я выше приводил вырезку из описания двигателей 21124 и 11183, там написано что должно. Если вы не согласны обратитесь к разработчикам на завод и убедите их в обртном. Лично я не считают такой вариант реализации неверным, всегда можно выкинуть вент. кондея и машина будет работать также (на 2110 с кондеем именно так, там 1 вент.).
>Заведите холодный двигатель, включите кондей и поищите там эти 90 градусов
Дак если даже не включать кондей я тоже 90С не нейду.
По моему вы спорите на пустом месте, в данной ситуации вам надо либо принять данность, либо отказаться от данного авто. Хотя если исходить с потребительской точки зрения то вам должно быть обсолютно пофиг, хоть там все подкапотное пространство в вентиляторах обвешено.
Ну и аргумент насчет 90С и основного вент был бы актуален зимой, но ведь, кондей работает в жару обычно и проблемы с нагревом ОЖ и двигателя до 90С нет.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
на основном вентиляторе двигателя стоит резистор для уменьшения оборотов ,я думаю такой же поставить и на вентилятор кондиционера для снижения его оборотов и производимого шума .
а не кто не знает сколько ом стоит на вентиляторе двигателя ?
Я выше приводил вырезку из описания двигателей 21124 и 11183, там написано что должно.
Не что должно, а как реализовано.
Цитата:
Сообщение от Darkon
Если вы не согласны обратитесь к разработчикам на завод и убедите их в обртном.
Мне все равно. Я от этого никакой выгоды не получу.
Меня интересовали причины такого некорректного алгоритма.
Мнения были, я придерживаюсь варианта - недоработали, поскольку и так сойдет.
Цитата:
Сообщение от Darkon
Лично я не считают такой вариант реализации неверным, всегда можно выкинуть вент. кондея и машина будет работать также (на 2110 с кондеем именно так, там 1 вент.).
Меня не интересует, что там на 2110, у меня калина. И я совершенно точно ничего никогда выкидывать не буду.
Цитата:
Сообщение от Darkon
Дак если даже не включать кондей я тоже 90С не нейду.
Если не включать кондей, никто с какого-то перепугу охлаждать холодный двигатель и не будет.
Цитата:
Сообщение от Darkon
По моему вы спорите на пустом месте, в данной ситуации вам надо либо принять данность, либо отказаться от данного авто.
Повторюсь, меня интересовало лишь объяснение данной логики.
Объяснение я нашел - абы как работало.
Цитата:
Сообщение от Darkon
Хотя если исходить с потребительской точки зрения то вам должно быть обсолютно пофиг, хоть там все подкапотное пространство в вентиляторах обвешено.
Было бы пофиг, если бы данные вентиляторы работали без шума.
Цитата:
Сообщение от Darkon
Ну и аргумент насчет 90С и основного вент был бы актуален зимой, но ведь, кондей работает в жару обычно и проблемы с нагревом ОЖ и двигателя до 90С нет.
Проблемы с этим действительно не наблюдается. Но время прогрева двигателя таки увеличивается. Особенно заметно осенью, особенно на 16кл, когда температура низкая, а осушение воздуха кондеем тем не менее используется.
Все еще остается открытым ВОПРОС:
хватает ли НА ПРАКТИКЕ только ОДНОГО основного вентилятора?
Типа опроса, ответьте кто использовал:
1. Температура (+20, +25, +30, +35, +40)
2. Справляется ли один вентилятор?
3. Есть ли разница в охлаждении до отключения вентилятора?
). По дороге пока ездил не какого дискомфорта как ранее когда стартовали оба вентилятора.
Комбинированный вид
