Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2010, 20:58   #1211
Свой человек
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: KIA CEED SW 1.6AT FL
Сообщений: 584
Изображений: 25
Вес репутации: 19 Rusty находится на правильном путиRusty находится на правильном путиRusty находится на правильном пути
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от Москит Посмотреть сообщение
не смотрите на мою подпись, речь именно о 1.4 16кл
Смените подпись и прочитайте здесь http://www.zr.ru/a/16191/ и здесь http://www.zr.ru/a/16070/
Rusty вне форума   Вверх
Старый 12.04.2010, 21:02   #1212
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Вот такие цены :-(
Теперь понятно почему смазки в подшипники не докладвают.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Что же тогда продают в цветастых картриджах в автомагазинах по ценам 100 - 200 руб. за 400 грамм ???
Не хуже литола думаю, а на нём 40 лет ездили. просто дорогие смазки весь срок службы ходят. А эти как и с литолом - проехал-промыл-смазал-проехал-промыл-смазал.....

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Температура
M = средняя от -30 до 110°С
H = высокая от -20 до 130°С
L = низкая от -50 до 80°С
ИМХО никакая не подходит. М- ниже -30 не работает, а при -20 работает на пределе...Да и поверхней границе слабоваты... Температура двигателя +100 прибавим тепло выделяемое в подшипнике, при трении, и работа смазки на пределе получается...

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Нагрузка
VH = очень высокая C/P < 2
H = высокая C/P=2-5
M = средняя C/P=5-10
L = низкая C/P>10
Думаю примерно средняя.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Скорость шарикоподшипника
EH = особо высокая n.dm свыше 700000
VH = очень высокая n.dm до 700 000
H = высокая n.dm до 500 000
М = средняя n.dm до 300 000
Не скажу ибо для меня n.dm - секрет что такое...
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 12.04.2010, 21:32   #1213
Легенда форума
 
Аватар для вюв
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: с. Залазино
Возраст: 86
Пол: Мужской
Сообщений: 6,618
Записей в дневнике: 1
Изображений: 222
Вес репутации: 68762 вюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
В каких режимах работает наш ролик ????
ИМХО, не стоит уделять сильное внимание нижним температурам, при них ролику работать совсем не долго. Потерпит

А вот верхнии.... тут поинтересней конечно, думаю 130С - маловато будет. Надо чтоб производитель обещал как минимум 150С, тогда есть шанс, что при 120С она не вытечет.

Хоть и вращается у нас наружняя, а не внутренния обойма подшипника, все одно хочется подстраховаться.

Думаю, что наши ролики основную массу времени работают при температуре близкой к 100С +20/-10
вюв вне форума   Вверх
Старый 12.04.2010, 21:43   #1214
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
ИМХО никакая не подходит. М- ниже -30 не работает, а при -20 работает на пределе..
Можно выбрать 2 индекса и подобрать смазку по ним, что бы широкий диапазон покрыть.
Для LGHP 2 -40 °C up to 150 °C
Скорость = M+H
Температура = M+H
Нагрузка = L+M

По скорости можно посчитать.

Скорость шарикоподшипника n.dm
EH = особо высокая n.dm свыше 700000
VH = очень высокая n.dm до 700 000
H = высокая n.dm до 500 000
М = средняя n.dm до 300 000

n.dm= частота вращения,об/мин x 0,5 (D+d),мм
Размеры поляка d=17 и D=40
Возьмём максимальную частоту вращения (хотя такое бывает редко) = 7000 об/мин.

7 000 x 0.5(17+40) = 199 500 Наш подшипник укладывается в группу M (средняя).

В ролике-автомате размеры подшипника другие - d=30, D=55
7 000 x 0,5(30+55) = 297 500 И тут попадаем в группу M (средняя)

Вот так , по идее, работают и изнашиваются наши подшипники в роликах.
Действует радиальная нагрузка в одном направлении.

В результате, износ наружного кольца будет равномерным, а внутреннего в одном маленьком секторе.
И это в идеале. В реальности присутствует и несоосность, т.к. ремень стянут в одну из сторон от центра, давит на край ролика и перекашивает его.
http://www.tdroskomplekt.ru/user/fil...ear_doctor.pdf

Почему нигде нет рекомендаций прокручивать внутреннюю обойму на определённые углы в процессе эксплуатации для выравнивания износа ?

Пора , наверное, завязывать с этими делами.

Сегодня поставил ролик KOYO (Toyota), в котором смазки много.
Я в него вторгался перед этим, смазку c сепаратора внутрь между шариками переложил.

Так вот, сегодня я его послушал стетоскопом - повизгивает он, собака.
И при добавлении оборотов и при сбросе, и на холостых.
Ранее я его слушал (до вскрытия) - работал тихо / однотонно.

Такое ощущение, что шарики иногда не крутятся, а проскальзывают по дорожкам. Люфт у него, кстати, довольно ощутимый.

Голова разваливается уже. Пора завязывать и ролики все выкидывать в помойку, а то машину разломаю скоро..
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 13.04.2010 в 12:39..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 12.04.2010, 21:50   #1215
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Можно выбрать 2 индекса и подобрать смазку по ним, что бы широкий диапазон покрыть.
Тогда всё решаемо. Но за такую цену бесмысленно подбирать.
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 12.04.2010, 21:58   #1216
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
Тогда всё решаемо. Но за такую цену бесмысленно подбирать.
400 гр. LGHP 2 = 640 руб.
Просто она мне больше всех симпатизирует.

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
ИМХО, не стоит уделять сильное внимание нижним температурам, при них ролику работать совсем не долго. Потерпит

А вот верхнии.... тут поинтересней конечно, думаю 130С - маловато будет. Надо чтоб производитель обещал как минимум 150С, тогда есть шанс, что при 120С она не вытечет.

Хоть и вращается у нас наружняя, а не внутренния обойма подшипника, все одно хочется подстраховаться.

Думаю, что наши ролики основную массу времени работают при температуре близкой к 100С +20/-10
Согласен. Лучше выбрать с запасом.

Заказал 400 гр. LGHP 2 = 640 руб.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 13.04.2010 в 09:12..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 13.04.2010, 11:23   #1217
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Заказал 400 гр. LGHP 2 = 640 руб.
Это в вполне сносно... Циатим 221 кстати почти также стоит..

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
В результате, износ наружного кольца будет равномерным, а внутреннего в одном маленьком секторе.
Верно. При условии, что внутренее кольцо и так всегда более нагружено.
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 13.04.2010, 11:29   #1218
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Вот ещё интересные смазки, который год продвигаемые на нашем рынке.
В конфе на авто.ру кое-что из них упомянули.
http://oils-shop.ru/category/cmazki-...skey-slipkote/

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
Это в вполне сносно... Циатим 221 кстати почти также стоит..
Можно и циатим у них купить и подшипники, http://www.bearings.ru/to_where/ а в обычных магазинах его у нас не найти.

Надо придумать, как к стетоскопу микрофоны приделать - можно будет выложить шум подшипника.

Кстати, родной поляк - очень тихий!

Ещё одна особенность покупки роликов на вторичном рынке - это приобретение ФИГОВОГО продукта в красивой упаковке.
Некоторые спецы даже предупреждают, что смазка в них может быть самая отстойная или не быть вообще.
Во всяком случае те, кто протягивает смазки HUSKEY, так утверждают.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 13.04.2010 в 16:48..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 13.04.2010, 16:55   #1219
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Надо придумать, как к стетоскопу микрофоны приделать - можно будет выложить шум подшипника.
У нас так доктора пациентов не слушают.
Механизм шумит - значит трудится и не зачем ему мешать.
А.Н вне форума   Вверх
Старый 13.04.2010, 17:19   #1220
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Frimen81, а Капролон-стержни ф (L=1,0м) - это то, что надо - для вытачивания обоймы?
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
грм 16кл, опорный ролик грм 1.4, помпа 1.4

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 08:04.