rol,
Там все просто ,но есть проблема у него (самая главная):
Цитата:
Сообщение от Ellipsis
....деньги кончились....
Поэтому ,выше список ,который можно и так проверить я написал .
Про удалённость ДК от каналов выпуска в ГБЦ и то что может сифонить (на хорошо прогретом выпуске-штанах ),я специально писать не стал (проблема опять упрётся в... ,-ну я процититровал уже ,во что )
Есть и третий варинт решения данной проблемы ,но там вторая причина которую не применить (хотя можно ,но на Я7.2+ это не прокатывает),это перейти на Е0 но это опять деньги ,а их -нет !
Всем откликнувшимся доброго вечера и большое спасибо!
Цитата:
А КПА ,а ВУТ ,а клапан на входе в ВУТ, -что с этим ?!!!
КПА заглушен после той прошивки от Паулюса по указанию специалиста. Обратный клапан ВУТ снял и проверил ртом, все отлично. Шланг от ВУТ тоже проверил.
Цитата:
на каком белом то ?
Питание на подогреватель ДК приходит по розовому с черной полосой проводу (ответный разъём к ДК со стороны жгута !!!)
на заведенном двигателе смотрим что будет на ДК ,на его проводе ,который отвечает за подогрев (11,7 если на работающем ДВС ,то этого мало !)
Просто не обратил внимания на цвет провода со стороны проводки. Туда белый от ДК идет. 11,7 это я мерил просто включив зажигание. После Вашего сообщения замерил при работающем двигателе. 13,6.
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Ну и самое главное что с ДМРВ (его АЦП )
ДМРВ, как и ДК был родной еще. Подключился, посмотрел. При включенном зажигании 1,035, доживает свой век он, однако... пора думать о его замене. 170ткм и 15 лет свои он честно отработал.
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Пристальная ревизия МАСС как на кузов авто с АКБ
Это сделал сегодня вместе с замером напряжения и проверкой обратного клапана.
А вот с этим будет чуть сложнее
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Массы ДМРВ ,ДК и ДТОЖ в жгуте ЭБУ переделать обязательно ,чтобы они выходили не из обжимки общих масс ,а непосредственно с платы ЭБУ (это означает ,если мы отключим ответный разъём от ЭБУ ,то массы на ответных разъёмах ДМРВ ,ДК и ДТОЖ НЕ должны прозваниваться на минус (массу)АКБ .Масса на данных датчиках появится только когда ЭБУ будет подключен к разъёму .Причем провода масс ДМРВ и ДК должны быть объединены обязательно вместе и после уже заведены в ЭБУ ,ДТОЖ своим также отдельным проводом !!! )
Если я правильно понял, речь идет об огромной спайке проводов в косе в салоне. Лазил туда, когда исправлял косяк с неадекватной работой вентилятора в 2014.
Цитата:
Сообщение от rol
я сюда добавлю целостность вставки Стингер.
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Про удалённость ДК от каналов выпуска в ГБЦ и то что может сифонить (на хорошо прогретом выпуске-штанах ),я специально писать не стал (проблема опять упрётся в... ,-ну я процититровал уже ,во что )
Вставка попала под подозрение. Я ее внимательно обсмотрел, насколько это возможно, сверху и снизу. Явной трещины не замечено. У меня вставка с одним ДК, соответственно датчик стоит близко к мотору. (Если я правильно понял, этот вопрос возник из-за свежих авто с 2 датчиками, а второй стоит внизу и есть вероятность прогара прокладочки)
В этом месяце неоткуда уже перераспределять ресурсы, уже итак с ипотеки взял. В следующем, если проблему не решу, поменяю вставку. Правда кроме нашего местного стингера нет нифига, все его достают из-за прилавка. Знакомые хвалят СТТ, пока не изучал вопрос. Если проблема исчезнет, буду копить на ДМРВ. Почти 5тр, мда...
Резюмирую итоги дня: сегодня работал только на одной работе, пробег 15км за день всего, кочегарил специально, это к вопросу
Цитата:
Сообщение от Андрей710
(на хорошо прогретом выпуске-штанах )
Ни разу ошибки не загорелись, специально даже остановки делал, а-ля на светофоре остановился. Напруга была и была стабильно на ДК. Завтра буду работать на 2-х работах, пробег будет минимум 100км, так что будем посмотреть, как завтра откатаю. Если что,
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Когда напряжение у ДК валится на ХХ оборотах куда время коррекции впрыска лезет ?
момент отслежу обязательно! Еще раз всем спасибо!
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Андрей710
перейти на Е0
Вопрос не рассматривается вообще, был я уже на Е0. Кардинально не понравилось. На баке проезжал 270 км в городе всего.
Долго искал разные прошивки у разных "мастеров", много денег в этом вопросе потерял за все время владения. Пока не плюнул и не достучался до представителя Паулюса в ТЛТ. Он сказал, что уже такими машинками не занимается (оно и понятно, шить надо исправную машину, а чаще всего 2006г.в. означает, что все плохо уже везде) Уговорил его, убедил, что у меня все ОК, т.к. слежу пристально за техникой, не экономлю на ней никогда. Ржа только уже свое дело сделала... но тут я бессилен. Поддерживаю техническое состояние. Красить в круг ее уже экономически нецелесообразно даже.
Просто сменив прошивку, я в городе стал ездить на баке 450км. На трассе около 800. Лью себе в городе только на одной заправке всегда, только 95.
Найдя для себя идеальное сочетание программы и прокладки между рулем и сидением, ни за что прошивку не поменяю К диагностам приехал с проблемой ДК: в первую очередь предлагают зашить мне Е0))) Всегда отказываюсь.
Просто сменив прошивку, я в городе стал ездить на баке 450км. На трассе около 800. Лью себе в городе только на одной заправке всегда, только 95.
расход в точности
такой же был на стоковой и ледоколовской остался на моей. На моей были провалы и сыпались ошибки по дк1. Купил новый дк, а оказалось что вставка что 4-2-1 треснула в доль огибая ДК. Был подсос. Заменил на без имянную новую 4-1. Может у тебя в другом проблема но хорошо проверь. Вставка 4-2-1 стт не особо понравилась её установкой.
С пристрастием обсмотрел ее всю в гараже и на яме, пробовал смотреть на заведенном моторе и на заглушенном, ничего криминального не нашел, но со счетов ее не сбрасываю.
Цитата:
Сообщение от Андрей710
На аналогичном альтернативном выпуске ,но только под два ДК
Цитата:
Сообщение от Андрей710
зы: вот пример (проблемной вставки в большенстве случаях )
Именно в этом месте у меня и стоит ДК. Только зеркально, со стороны 3,4 цилиндра.
Приму к сведению, менять буду на вставку с двумя отверстиями и вкручу датчик во второе отверстие, спасибо!
ИТАК! Отчет за два дня. Вчера активно ездил. Городской цикл. Старт-стоп. Был и в той части города, где всегда сейчас в вечерние часы пробка. Стоял 40 минут. Жара стояла сильнейшая, 35. Общий пробег около 110км. Ни единого раза ошибки не появлялись. Я уже даже обрадоваться успел. Динамика-топ, как всегда была.
Сегодня и дождь и прохладно и наездил всего 10км. И по пути домой вылезли эти злосчастные 0131 и 0134. Коэффициент коррекции не засек, к сожалению, ехал без сканера.
Цитата:
Сообщение от Андрей710
ДМРВ (1,035 и выше причина появления данных ошибок на данном типе ЭБУ ,-это из личных наблюдений уже !!!)
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Ставишь новый ДМРВ (0,996в ),и вот вреям впрыска около 0,92-0,98 становится ,почти уже единица .
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Так что копать тут комплексно нужно и с пристрастием !
Ближайшие 2 дня предстоит также наматывать по 100 км в день, обязательно буду засекать коэффициент коррекции. Пока меньше 1 не видел его ни разу.
Ну и начинаю копить на ДМРВ. Постараюсь в ближайшие пару месяцев его поменять. В следующем выброшу вставку. По ее поводу появилось еще одно соображение. После того, как отрегулировал клапана, не мерил компрессию. Заехал сегодня: 12,12,9,12. И как раз третий клапан был зажат, как мне сказал слесарь, когда отрегулировал. Подозреваю, что вот он и лишний воздух (а ДК как раз ловит с 3 и 4 цилиндра .....) Вот он ремонт головки на подходе, видимо успел подгореть клапаночек. Не знаешь, на что тратиться первым,блин) В целом, я понимал, что при пробеге общем 170000 и недельным городским по 500 почти, придется больше в нее вкладывать, превентивно стал масло чаще менять, когда стал так много ездить, а не просто с работы на работу.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710
По поводу Е0 ,тут увы на данном типе ЭБУ(Я7.2+) не сделать адекватного Е0 ,так как данный тип ЭБУ не позволяет делать регулировку СО !
Знал бы я это раньше, столько бы денег сэкономил)))Ну, век живи-век учись.
У меня вставка с одним ДК, соответственно датчик стоит близко к мотору.
На аналогичном альтернативном выпуске ,но только под два ДК ,иногда решить проблему с постоянно выскакивающими ошибками по ДК 0134 и 0131 помогал перенос ДК с верхнего отверстия на нижнее .
Почему так ,а всё просто .Разбираясь как-то с данной проблемой ,а она есть на авто с альтернативными выпусками особенно построенные по системе 4-1 ,у таковых ДК очень далеко стоит у таких постоянно данные ошибки(удлиннители ,которые продаются для таких ДК сделаны как правило очень плохо ,используют проводники с малым сечением,и сигнальные провода от ДК не скручены в косичку ,-а должны !!!) .А вот на системах 4-2-1 верхний ДК попадает в зону работы только двух цилиндров ,поэтому сначала 0131 ошибка -низкий уровень сигнала с ДК ,а потом уже и 134я появляется .
Перенося ДК ниже на место ДК2 получается схема 4-2-1 ,те нижний дк стоит уже в основной трубе и в него попадают все газы со всех 4х цилиндров ,соответственно рабоать начинает адекватно !
Еще такой момент встречал и именно у тех у кого версия Января 7.2+(ПЛЮС).Данный ЭБУ это не совсем январь 7.2 ,это полноценный М73 ,с небольшими нюансами,но с ПО модифицированном под другой МК .Если обычный январь работает и данных ошибок нет ,то установив на его место плюсовой январь ,начинают появляться данные ошибки .С данным нюансом воевал долго и мучительно в своё время .Пришел к такому выводу ,очень критичен к состоянию ДМРВ (1,035 и выше причина появления данных ошибок на данном типе ЭБУ ,-это из личных наблюдений уже !!!).Подменный ,новый (оригинальный )датчик не приводил к появлению данных ошибок .
Кстати на обычном январе7.2 тоже ,но это в основном на моторах 1,5 на 2113-15Самарах было .Но там по времени впрыска всё видно было ,оно в минуса запредельные лезло 0,75 доходило на горячем моторе ,добавляешь оборотов около единички скачет ,но как только мотор на хх начинает работать опять уходит от единици к 0,75.Ставишь новый ДМРВ (0,996в ),и вот вреям впрыска около 0,92-0,98 становится ,почти уже единица .
Так что копать тут комплексно нужно и с пристрастием !
По поводу Е0 ,тут увы на данном типе ЭБУ(Я7.2+) не сделать адекватного Е0 ,так как данный тип ЭБУ не позволяет делать регулировку СО !
Итак. Джентльмены. Продолжаю свой опус. Проблема не побеждена до сих пор, если честно, сдаться очень хочется, руки опускаются совсем. Пару дней назад вообще сжечь ее хотел, ездить стало еще больше некомфортно.
Что сделано далее:
После замены ДК поездил пару дней, стирал ошибки на каждом светофоре. Через 2 дня ошибки перестали загораться, НО стали постоянно задираться холостые до 1000, вместо стандартных 840-880. Иногда газанешь - опускаются. Воздуха постоянно 10,5-11,4 л показывала.
10. (продолжу нумерацию с первого сообщения) Поскреб по сусекам, пошел за новым ДМРВ. Оригинал Бош. Подделок - ужасная гора. Спасибо родному ДМРВ, как примеру и интернету. Купил. Произвел сброс ЭБУ с инициализацией. Напруга 0,996. Толку - 0. Стало только хуже. На ХХ двиг колбасит, выплывают стандартные 0131, 0134. Опять стираю ошибки каждый светофор. Динамика не очень, гораздо хуже изначальной.
11. Визиты к знакомому диагносту эффекта не дают, он разводит руками.
12. Решил сменить диагноста, поездил по еще парочке. Ответ везде один и всегда он дан, даже не открывая капот. Давай прошьемся на прошивку без ДК, 2000р давай. Все благополучно не подпущены к машине даже на километр. Надежда только на себя.
13. Решил сам проверить еще раз на подсосы. Соорудил ДЫМ-машину из говна и палок (сигареты, бутылка, соски, шланги). Всё идеально, за исключением шланга сапуна., внизу подтравливал. Заменен, хомуты тоже новые. Эффекта - 0.
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Когда напряжение у ДК валится на ХХ оборотах куда время коррекции впрыска лезет ?
Схема следующая: останавливаюсь, коэффициент 1,020. Постепенно растет. Где-то до 1,14. После параллельно два действия происходит: коэффициент ложится до 1,000 и загораются ошибки.
Добавлено через 3 минуты
Есть еще мысль форсы проверить, но знакомый диагност не может с этим помочь. Подумал, вдруг они льют хреново, несмотря на нормальное давление.
И хотел подкинуть мозги другие, чтобы точно прошивку и глюк мозгов исключить, но единственная машина, у знакомого в наличии имеющаяся, имеет ИММО.
Ну и вставка. Видимо когда-то в этом месяце займусь ее заменой.
стали постоянно задираться холостые до 1000, вместо стандартных 840-880. Иногда газанешь - опускаются
Флаг ХХ при этом - активен? Дроссель в 0%?
Цитата:
Сообщение от Ellipsis
Схема следующая: останавливаюсь, коэффициент 1,020. Постепенно растет. Где-то до 1,14. После параллельно два действия происходит: коэффициент ложится до 1,000 и загораются ошибки.
Если подсоса воздуха нет, возможно давление топлива просаживается после нагрузок. Хотя какие там нагрузки, между светофорами-то, если с топливной системой всё хорошо, то просадки давления не будет никакой. Больше на подсос через КПА похоже, когда он не закрывается сразу
Больше на подсос через КПА похоже, когда он не закрывается сразу
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Отключи на время от ДУ шланг КПА и штуцер на ДУ заглуши !!!
Он не просто программно отключен у меня. На дросселе болтается обрубок патрубка с болтом на герметике внутри)
Цитата:
Сообщение от Андрей710
От впускного ресивера отключи шланг ВУТ и штуцер на ресивере также заглуши(заоодно ,вынь шланг вместе с Г-образным переходным клапаном из корпуса ВУТ и проверь сам клапан .В одну сторону он должен легко продуваться ,а вот в обратную должен от легкого уже дуновения чётко срабатывать ,и не должен издавать как горн не каких звуков и пердежа ,да такое с ними бывает когда внутри мембрана уже как резинка у трусселей ) !!!
Клапан я снимал, не помню, писал ли об этом выше. Продувал ртом) Четко работает на засос и обратно так же. Попробую,конечно)Вдруг ВУТ.
Цитата:
Сообщение от Андрей710
По давлению топлива ,мерим непосредственно с выхода модуля
Пока не пойму, как, но попробую разобраться. Посмотрим, сколько старый оскол выдаст)
13. Решил сам проверить еще раз на подсосы. Соорудил ДЫМ-машину из говна и палок (сигареты, бутылка, соски, шланги). Всё идеально, за исключением шланга сапуна., внизу подтравливал. Заменен, хомуты тоже новые. Эффекта - 0.
Отключи на время от ДУ шланг КПА и штуцер на ДУ заглуши !!!
От впускного ресивера отключи шланг ВУТ и штуцер на ресивере также заглуши(заоодно ,вынь шланг вместе с Г-образным переходным клапаном из корпуса ВУТ и проверь сам клапан .В одну сторону он должен легко продуваться ,а вот в обратную должен от легкого уже дуновения чётко срабатывать ,и не должен издавать как горн не каких звуков и пердежа ,да такое с ними бывает когда внутри мембрана уже как резинка у трусселей ) !!!
Прокатись на авто (осторожно,тормоза станут вялыми без работы ВУТ !!!),посмотри что изменится .
По давлению топлива ,мерим непосредственно с выхода модуля ,-максимальную давку модуля с отключенной обраткой ,должен стремительно набирать не менее 6 очков ,если вяло или меньше,-модуль под замену .
)
Комбинированный вид
