Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Автозакон и Клубное страхование > Административная практика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2011, 17:43   #211
Бывалый
 
Аватар для Йоханн
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Ногинск
Пол: Мужской
Автомобиль: авто
Сообщений: 485
Вес репутации: 17 Йоханн имеет великолепную ауру вокруг себяЙоханн имеет великолепную ауру вокруг себяЙоханн имеет великолепную ауру вокруг себяЙоханн имеет великолепную ауру вокруг себяЙоханн имеет великолепную ауру вокруг себяЙоханн имеет великолепную ауру вокруг себяЙоханн имеет великолепную ауру вокруг себяЙоханн имеет великолепную ауру вокруг себяЙоханн имеет великолепную ауру вокруг себяЙоханн имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Йоханн, строй свою защиту опираясь не на ПДД, а на КоАП
Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения
Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, -
влечет наложение административного штрафа в размере от восьмисот до одной тысячи рублей.

А далее из ПДД понятие, что такое уступить дорогу. Извини большим пока помочь не могу. Интернет очень плохо работает
Понял, спасибо, значит ПДД поправили, а КоАП нет, попробую.
__________________
...Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия... (с)

Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. (с)
Йоханн вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 07:12   #212
Забанен
 
Регистрация: 25.08.2007
Адрес: 78 регион
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 4,404
Вес репутации: 0 mikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всем
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Йоханн, удачи в суде!
mikl 7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 09:21   #213
Совсем как дома
 
Аватар для mikha57
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Кострома
Возраст: 67
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta
Сообщений: 872
Вес репутации: 124066 mikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от Йоханн Посмотреть сообщение
Спросил у гаевого - а если бы я перестроился и объехал его сзади, это было бы нарушение? - оба ляпнули "нет". Потом у них наступил ступор, так и не смогли они мне объяснить принципиальную разницу между объездом пешехода сзади или спереди, и почему если объезжать спереди, то нужно останавливаться, а если сзади - то необязательно.
Такие вот смешные люди работают.
Этого нет в правилах. Если строго по правилам, то надо дожидаться, когда пешеход покинет переход.
Дурдом полнейший.
__________________
[/url]
mikha57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 10:11   #214
Краснодарская ячейка
 
Аватар для nigach59rus
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Краснодарский край г. Сочи
Возраст: 66
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 111840 KALINA
Сообщений: 1,691
Вес репутации: 34 nigach59rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииnigach59rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииnigach59rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииnigach59rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииnigach59rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииnigach59rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииnigach59rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииnigach59rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииnigach59rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииnigach59rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииnigach59rus имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

[QUOTE='mikha57;2257785']Дурдом полнейший.
Я тоже так думаю,что перемудрили в новой редакции.Понятно когда по одной полосе в каждую сторону,но когда 3-4 полосы, можно спокойно разъехаться с пешеходом не мешая друг другу.ИМХО.
__________________

В желание успеть везде и всюду, все же важно уметь выбрать оптимальную скорость и не пропустить в спешке саму жизнь.
nigach59rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 15:48   #215
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от mikha57 Посмотреть сообщение
Если строго по правилам, то надо дожидаться, когда пешеход покинет переход.
Не надо ничего дожидаться. Не надо дожидаться, когда пешеход преодолеет три полосы и дойдет до вашей.
Давайте разбираться в нормах права. Поэтому я предлагаю для начала почитать вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%...EF%F0%E0%E2%E0, а потом обсудить, где в статье 12.18 гипотеза, диспозиция, санкция. Я сам в этом не очень силен, но думаю общими усилиями мы придем к правильному понятию, как действовать в данной ситуации.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 21:13   #216
Совсем как дома
 
Аватар для mikha57
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Кострома
Возраст: 67
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta
Сообщений: 872
Вес репутации: 124066 mikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Ну, четкой диспозиции, то есть самого правила поведения которому должны следовать участники движения- нет.
Читаем ст. ПДД- Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу (понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил), обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
А что делать дальше, после остановки, когда следует возобновить движение?
Как определить, что пешеход будет переходить?В данной статье наблюдаем запрещающую диспозицию- Водитель должен остановиться.
А в 12.18
Гипотеза- должна указывать на водителя и пешехода, но говорится только о пешеходе. А кто не предоставил- не говорится, мы догадываемся, что это водитель.

диспозиция по моему- это уступить дорогу.

Санкции- штрафы от 800 до 1000 руб.,
__________________
[/url]
mikha57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 21:38   #217
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от mikha57 Посмотреть сообщение
Ну, четкой диспозиции, то есть самого правила поведения которому должны следовать участники движения- нет.
А мое мнение диспозиция этой нормы права следующая: уступить дорогу пешеходам, .... пользующимся преимуществом в движении.
Цитата:
Сообщение от mikha57 Посмотреть сообщение
диспозиция по моему- это уступить дорогу.
Согласен.
ПДД не обязывают водителя обязательно останавливаться что бы предоставить пешеходу преимущество в движении. Поэтому мы сами, исходя из сложившейся ситуации, должны снизить скорость, может быть до полной остановки, и пропустить пешеходов.
Так, что мое мнение, наказание возможно за то, что не уступил дорогу. А термин "уступить дорогу" четко прописан в ПДД.
Было разьяснение на эту тему от ДОБДД по данному вопросу, найду и выложу.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 22:06   #218
Совсем как дома
 
Аватар для mikha57
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Кострома
Возраст: 67
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta
Сообщений: 872
Вес репутации: 124066 mikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
А мое мнение диспозиция этой нормы права следующая: уступить дорогу пешеходам, .... пользующимся преимуществом в движении.
Я имел в виду, что четкой диспозиции нет. В ПДД не сказано когда возобновить движение. Отсюда многозначность толкования статьи ПДД.
Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Так, что мое мнение, наказание возможно за то, что не уступил дорогу. А термин "уступить дорогу" четко прописан в ПДД.
Было разьяснение на эту тему от ДОБДД по данному вопросу, найду и выложу.
Да, все логично. Но в ПДД написано- ...обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
И заметим, что говорится пр пешеходов переходящих проезжую часть, но не сказано какую!
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Как только огласили поправки, кто только не комментировал данную статью, но четко ни кто не дал определения- как правильно проехать пешех. переход.
Иной раз думаешь, что это сделано с умыслом(то-же расстался с тысячей)
__________________
[/url]
mikha57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 22:23   #219
Забанен
 
Регистрация: 25.08.2007
Адрес: 78 регион
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 4,404
Вес репутации: 0 mikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всем
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от mikha57 Посмотреть сообщение
Иной раз думаешь, что это сделано с умыслом(то-же расстался с тысячей)
Только сомневаешься? =0)))
mikl 7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 22:27   #220
Совсем как дома
 
Аватар для mikha57
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Кострома
Возраст: 67
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta
Сообщений: 872
Вес репутации: 124066 mikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
Только сомневаешься? =0)))
Надежда умерла последней, когда с тысячей расстался.
Понял, что с той стороны враги и если я не нарушаю правил, то залезаю в их карман
__________________
[/url]
mikha57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 03:31.