Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.
Цитата:
Сообщение от feudor
Йоханн, строй свою защиту опираясь не на ПДД, а на КоАП Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения
Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, -
влечет наложение административного штрафа в размере от восьмисот до одной тысячи рублей.
А далее из ПДД понятие, что такое уступить дорогу. Извини большим пока помочь не могу. Интернет очень плохо работает
Понял, спасибо, значит ПДД поправили, а КоАП нет, попробую.
__________________ ...Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия... (с)
Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. (с)
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.
Цитата:
Сообщение от Йоханн
Спросил у гаевого - а если бы я перестроился и объехал его сзади, это было бы нарушение? - оба ляпнули "нет". Потом у них наступил ступор, так и не смогли они мне объяснить принципиальную разницу между объездом пешехода сзади или спереди, и почему если объезжать спереди, то нужно останавливаться, а если сзади - то необязательно.
Такие вот смешные люди работают.
Этого нет в правилах. Если строго по правилам, то надо дожидаться, когда пешеход покинет переход.
Дурдом полнейший.
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.
[QUOTE='mikha57;2257785']Дурдом полнейший.
Я тоже так думаю,что перемудрили в новой редакции.Понятно когда по одной полосе в каждую сторону,но когда 3-4 полосы, можно спокойно разъехаться с пешеходом не мешая друг другу.ИМХО.
__________________
В желание успеть везде и всюду, все же важно уметь выбрать оптимальную скорость и не пропустить в спешке саму жизнь.
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.
Цитата:
Сообщение от mikha57
Если строго по правилам, то надо дожидаться, когда пешеход покинет переход.
Не надо ничего дожидаться. Не надо дожидаться, когда пешеход преодолеет три полосы и дойдет до вашей.
Давайте разбираться в нормах права. Поэтому я предлагаю для начала почитать вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%...EF%F0%E0%E2%E0, а потом обсудить, где в статье 12.18 гипотеза, диспозиция, санкция. Я сам в этом не очень силен, но думаю общими усилиями мы придем к правильному понятию, как действовать в данной ситуации.
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.
Ну, четкой диспозиции, то есть самого правила поведения которому должны следовать участники движения- нет.
Читаем ст. ПДД- Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу (понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил), обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
А что делать дальше, после остановки, когда следует возобновить движение?
Как определить, что пешеход будет переходить?В данной статье наблюдаем запрещающую диспозицию- Водитель должен остановиться.
А в 12.18
Гипотеза- должна указывать на водителя и пешехода, но говорится только о пешеходе. А кто не предоставил- не говорится, мы догадываемся, что это водитель.
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.
Цитата:
Сообщение от mikha57
Ну, четкой диспозиции, то есть самого правила поведения которому должны следовать участники движения- нет.
А мое мнение диспозиция этой нормы права следующая: уступить дорогу пешеходам, .... пользующимся преимуществом в движении.
Цитата:
Сообщение от mikha57
диспозиция по моему- это уступить дорогу.
Согласен.
ПДД не обязывают водителя обязательно останавливаться что бы предоставить пешеходу преимущество в движении. Поэтому мы сами, исходя из сложившейся ситуации, должны снизить скорость, может быть до полной остановки, и пропустить пешеходов.
Так, что мое мнение, наказание возможно за то, что не уступил дорогу. А термин "уступить дорогу" четко прописан в ПДД.
Было разьяснение на эту тему от ДОБДД по данному вопросу, найду и выложу.
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.
Цитата:
Сообщение от feudor
А мое мнение диспозиция этой нормы права следующая: уступить дорогу пешеходам, .... пользующимся преимуществом в движении.
Я имел в виду, что четкой диспозиции нет. В ПДД не сказано когда возобновить движение. Отсюда многозначность толкования статьи ПДД.
Цитата:
Сообщение от feudor
Так, что мое мнение, наказание возможно за то, что не уступил дорогу. А термин "уступить дорогу" четко прописан в ПДД.
Было разьяснение на эту тему от ДОБДД по данному вопросу, найду и выложу.
Да, все логично. Но в ПДД написано- ...обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
И заметим, что говорится пр пешеходов переходящих проезжую часть, но не сказано какую!
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Как только огласили поправки, кто только не комментировал данную статью, но четко ни кто не дал определения- как правильно проехать пешех. переход.
Иной раз думаешь, что это сделано с умыслом(то-же расстался с тысячей)