Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

[tandreo]

Сообщение от hrsrval

Цитата: Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение Моя теория состоит в том, что таблетка стучать начинает при гораздо меньшем зазоре, чем полноценные поршни. Возможно 0,06мм для них уже предсмертное состояние. Почему тогда не стучат на холодную?

А вот этого я объяснить не могу. Противоречит с теорией.
Единственное, что приходит в голову - это точно поршень?

[hrsrval]

Сообщение от tandreo

Единственное, что приходит в голову - это точно поршень?

Реаниматор, не указывал на наличие других дефектов в ШПГ и ЦПГ, кроме как дефекта в виде потертостей на юбках поршней и незначительных потерностях хона в цилиндрах. Стало быть стучали поршни, больше как-бы не чему.

[Africen]

Сообщение от hrsrval

Почему тогда не стучат на холодную?

Вот к примеру: стучит и на холодную и на горячую.
Диагностика:
стук на холодную - поочередно отключая катушки выясняем, что это 3-ий горшок. При увеличении оборотов и нагрузки стук усиливается. Вывод - стучит поршень.
стук на горячую - поочередно отключая катушки выясняем, что это 3-ий горшок. При малейшем увеличении оборотов стук пропадает. Вывод - ???

[hrsrval]

Сообщение от Africen

Вот к примеру: стучит и на холодную и на горячую.
Диагностика:
стук на холодную - поочередно отключая катушки выясняем, что это 3-ий горшок. При увеличении оборотов и нагрузки стук усиливается. Вывод - стучит поршень.
стук на горячую - поочередно отключая катушки выясняем, что это 3-ий горшок. При малейшем увеличении оборотов стук пропадает. Вывод - ???

ИМХО, с прогревом зазор поршень - цилиндр чуть уменьшился, но еще не достаточно чтобы стук прекратился на стандартных оборотах ХХ. При открытии дросселя, за счет большего давления газов на поршень в конце такта сжатия, перекладка поршня в ВМТ происходит "по-легче" и стука нет.

[tandreo]

Как пишет Хрулёв цепь событий следующая:
При запуске при отрицательной температуре цилиндр имеет наименьший диаметр.Но и поршень ещё более меньший. То-есть зазор максимальный.
Поршень разогревается за несколько секунд. Вот до этого прогрева поршня и слышен стук.
Далее поршень расширился гильза пока не совсем. => стука нет.Зазор минимальный.
Далее при полном прогреве цилиндр увеличивается в диаметре и снова слышен стук.Зазор средний.
Это лишь принцип. И в зависимости от многих факторов стук может проявляться на различных диапазонах температуры и оборотов.

[Africen]

Сообщение от hrsrval

При открытии дросселя, за счет большего давления газов на поршень в конце такта сжатия, перекладка поршня в ВМТ происходит "по-легче" и стука нет.

Должно быть наоборот. ИМХО

Добавлено через 7 минут

Сообщение от tandreo

Как пишет Хрулёв цепь событий следующая:
При запуске при отрицательной температуре цилиндр имеет наименьший диаметр.Но и поршень ещё более меньший. То-есть зазор максимальный.
Поршень разогревается за несколько секунд. Вот до этого прогрева поршня и слышен стук.
Далее поршень расширился гильза пока не совсем. => стука нет.Зазор минимальный.
Далее при полном прогреве цилиндр увеличивается в диаметре и снова слышен стук.Зазор средний.
Это лишь принцип. И в зависимости от многих факторов стук может проявляться на различных диапазонах температуры и оборотов.

С этим абсолютно согласен. Почему на холодном и на горячем двигателе стук по разному себя проявляет.

[hrsrval]

Сообщение от tandreo

Это лишь принцип.

Принцип понятен. Физика не понятна. Почему, при рабочей температуре в 11194 и 21126 ДВС зазор поршень - цилиндр увеличивается, хотя должно быть наоборот? Или, почему на рабочей температуре форма юбки и форма цилиндра перестают соответствовать друг другу, при этом увеличивая зазор между собой?

Сообщение от Africen

Должно быть наоборот. ИМХО

Почему наоборот? Для облегчения этой перекладки в ВМТ в конце такта сжатия и сделано смещение отверстия под поршневой палец.

[tandreo]

Сообщение от Africen

Почему на холодном и на горячем двигателе стук по разному себя проявляет.

Сообщение от hrsrval

Почему, при рабочей температуре в 11194 и 21126 ДВС зазор поршень - цилиндр увеличивается, хотя должно быть наоборот?

При запуске на холодную зазор - максимальный. Геометрия поршня не правильная.
При прогреве - минимальный. Геометрия поршня почти правильная.
При рабочей температуре - средний. Геометрия поршня правильная.

[Lexandr]

Сообщение от hrsrval

Почему, при рабочей температуре в 11194 и 21126 ДВС зазор поршень - цилиндр увеличивается, хотя должно быть наоборот?

При рабочей температуре, возможно, масло нужной консистенции и поршень лучше охлаждается, чем при старте и с холодных температур, когда форсунки не писюют (а при холостых и вовсе молчат) и поршень прогревается быстро и расширяется.

[hrsrval]

Сообщение от tandreo

При запуске на холодную зазор - максимальный.

Почему, поршни тогда не стучат?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Lexandr

поршень прогревается быстро и расширяется

Быстро, однако не мгновенно. Хоть не продолжительное время, но стук должен быть. ИМХО.