Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина Клуб > Сибирский федеральный округ > Кузбасс

Кузбасс Обсуждение локальных вопросов, встречи Лада Калина Клуба в Кузбассе и регионе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.10.2010, 09:12   #401
Знаток
 
Аватар для lainer
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Кемерово
Автомобиль: Toyota
Сообщений: 1,208
Вес репутации: 19 lainer не успел проявить себя
Re: Зима...

кстати

у вебасто есть росс конкурент , с установкой около 2 раз дешевле обходится !

а вообще - тут предпусковики не причем .
дело немного в другом .
lainer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 19:22   #402
Постоялец
 
Аватар для Sviazist
 
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: г. Ленинск-Кузнецкий
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: Kia Cee'd SW 1,6 MT
Сообщений: 305
Вес репутации: 17 Sviazist не успел проявить себя
Re: Зима...

Похоже разговор идет о разных вещах, предпусковой прогрев это одно, а предложенная схема будет работать только после предварительно прогретого двигателя. Для заводки "на холодную" в первую минуту эта труба не будет иметь никакого значения.
Только если при движении это даст эффект.
__________________
цвет: Колумбийская зелень
Sviazist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2010, 20:10   #403
Оратор
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,130
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 234 Alexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зима...

Цитата:
Сообщение от Sviazist Посмотреть сообщение
Только если при движении это даст эффект.
Про движении речь и идет. На стоянке греть - ну минуты за 2 катколлектор уже достаточно горячий, но не думаю что прогреваться станет быстрее - теплоемкость двигателя с тосолом всеж огромная.
Впрочем, это все в целом работает - проверял с трубой и без, на одном и том же участке дороги при одной и той же температуре (около 0) - мгновенный расход падает, примерно на литр. Средний конечно не сильно, но и доработка бесплатная.
Поглядим что будет в морозы за -30.

Lainer, спасиб за консультации по работе прошивки.
Кстати, вроде как, принцип работы воздухомера основан на охлаждении потоком воздуха разогретой проволоки.
В этом случае подогрев должен влиять на его показания (в сторону уменьшения)

ЗЫ: Вебаста это канешн хорошо, тока вот вроде как она сильно жрет аккумулятор + пожароопасна (т.к. туда бензин подается) + дофига стоит + не во всякой машине поместится.

На "пятерке" у меня в свое время стояла "микровебаста" - в корпусе воздушного фильтра стоял резистор от жигулевской же печки и маленький пропеллер от кулера. Получалось что-то вроде микрофена.
Перед заводкой кнопкой включал этот девайс на 30 сек - и он разогревал воздух в корпусе воздушного фильтра.
Естественно, с теплым воздухом машина заводилась сразу же.
Любопытно, поможет ли такой девайс облегчить заводку Калины в морозы.

ЗЫЫ: Схожим методом заводили в армии МТЛБ - тама был движок от КрАЗа, и не работал ПЖД (военная вебаста). Так брали палку, наматывали ветошь в соляре, поджигали и факел запихивали в воздухан. Помогало заводить 100%.
Alexmax42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2010, 06:22   #404
Сибирская группировка
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 9,372
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 42 djsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для djsse с помощью ICQ
Re: Зима...

Цитата:
Сообщение от lainer Посмотреть сообщение
у вебасто есть росс конкурент , с установкой около 2 раз дешевле обходится !
.
Теплостар?
__________________
С Калины на подержанного американца!
http://www.lkforum.ru/blog.php?u=15267
djsse вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2010, 11:18   #405
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Dimmon42ru
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,263
Вес репутации: 21 Dimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном пути
Re: Зима...

Цитата:
Сообщение от djsse Посмотреть сообщение
Теплостар?
БИНАР 5М - с устоновкой 21 500 р уже в Кемерово
Dimmon42ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2010, 11:28   #406
Сибирская группировка
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 9,372
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 42 djsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для djsse с помощью ICQ
Re: Зима...

Цитата:
Сообщение от Dimmon42ru Посмотреть сообщение
БИНАР 5М - с устоновкой 21 500 р уже в Кемерово
Фигасе. Дороговат по-моему стал Теплостар.
__________________
С Калины на подержанного американца!
http://www.lkforum.ru/blog.php?u=15267
djsse вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2010, 11:29   #407
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Dimmon42ru
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,263
Вес репутации: 21 Dimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном пути
Re: Зима...

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
Не с того конца мыслишь. Вопрос надо ставить так - "а зачем делали подогрев на карбюраторе?".
Ответа тут 2.
1. Смесеобразование (т.е. испарение бензина) в карбюраторе происходит ДО дроссельных заслонок. Испарение - процесс, связанный в том числе и с охлаждением (физика тут замешана, инженеры знают). Т.о. холодный входящий воздух + охлаждение от испрения = обмерзание дроссельных заслонок, каналов в карбе и т.п. = перебои в работе двигателя.
2. Холодный воздух плотнее чем теплый, а карбюратор "не умеет" выполнять коррекцию подачи топлива по температуре входящего воздуха (т.к. подача топлива зависит лишь от перепада давления между атмосферным давлением (в поплавковой камере) и диффузором карбюратора, а этот перепад от температуры воздуха почти не зависит).

Для инжектора, само собой, ни первый, ни второй пункт не важны.

НО подача топлива в инжекторе кореектируется по температуре (у ВАЗа - через датчик расхода воздуха). Чем холоднее воздух, тем он плотнее, чем плотнее - тем больше топлива надо подавать.
Пробные поездки показали, что расход падает (при той же скорости, % открытия дросселя и температуре наружного воздуха).
Поскоку трубы бесплатыне, какая - никакая экономия есть. )))

Про "загазованное и пыльное" вообще ржака.
1. "Загазованное" - система выпуска герметична - это раз, двиг УЖЕ дышит выхлопными газами (через вентиляцию картера) это два.
2. "Пыльное" - под капотом пыль распределена равномерно, наоборот, за двигателем даже чище, чем перед ним.
букавак много:
по первым 2-м пунктам - Лайнер написал более локонично.
а вот по "вабще ржачка" - забор воздуха в штатном варианте выбран как раз в менее запылённом месте. Загозованность создают не только продукты горения топлива (с ними-то всё в порядке при герметичной системе выпуска) но и случайно попавщие нефтепродукты (пролитое масло, побежавщий сальник привода или кпп почемуто подтягивается к коллектору даже при наличии дополнительной защиты картера). Вобщем не всё так просто и смешно,как кажется на первый взгляд.
зы: да и сопротивление на линии всасывания всё-же увеличивается
Dimmon42ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2010, 11:30   #408
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Dimmon42ru
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,263
Вес репутации: 21 Dimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном пути
Re: Зима...

Цитата:
Сообщение от djsse Посмотреть сообщение
Фигасе. Дороговат по-моему стал Теплостар.
почему дороговат? он так и был 13500 комплект + 6 000 р установка.
это уже с импортным (Бошевским) насосом ОЖ и таймером
Dimmon42ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2010, 11:49   #409
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Dimmon42ru
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,263
Вес репутации: 21 Dimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном пути
Re: Зима...

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение



ЗЫ: Вебаста это канешн хорошо, тока вот вроде как она сильно жрет аккумулятор + пожароопасна (т.к. туда бензин подается) + дофига стоит + не во всякой машине поместится.

На "пятерке" у меня в свое время стояла "микровебаста" - в корпусе воздушного фильтра стоял резистор от жигулевской же печки и маленький пропеллер от кулера. Получалось что-то вроде микрофена.
Перед заводкой кнопкой включал этот девайс на 30 сек - и он разогревал воздух в корпусе воздушного фильтра.
Естественно, с теплым воздухом машина заводилась сразу же.
Любопытно, поможет ли такой девайс облегчить заводку Калины в морозы.

ЗЫЫ: Схожим методом заводили в армии МТЛБ - тама был движок от КрАЗа, и не работал ПЖД (военная вебаста). Так брали палку, наматывали ветошь в соляре, поджигали и факел запихивали в воздухан. Помогало заводить 100%.
В какую машину НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ Фибаста (не важно - гидроник, БИНАР5М и пр.) ФОРД, ОПЕЛЬ, КАЛИНА, Фриландер, Раф-4, Микра,НОУТ - в полость переднего бампера и колёсную нишу. Ока, ЛУАЗ - в подкапотное пространство.
зы: "Военная вибаста" - это нифига не факел в воздушок - основная задача прогреть ОЖ, у ваяк дополнительная функция - вохлопные газы котла подогрева выходя ударяются в поддон, тем самым маслецо разогревают. А факел в корпус воздушного фильтра - при нерабочих свечах запала - на КАМАЗовских движках - их два - на каждую сторону. У машин с КРАЗовским движком в основном по одной. Каждая свеча в среднем жрёт 25а. Ну это так - лирика. Кстате камично получилось - не охото было прапорщику сам фильтр вытаскивать... вот поплесали вокруг, пока потушили
Dimmon42ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2010, 13:32   #410
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Dimmon42ru
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,263
Вес репутации: 21 Dimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном путиDimmon42ru находится на правильном пути
Re: Зима...

Цитата:
Сообщение от djsse Посмотреть сообщение
Фигасе. Дороговат по-моему стал Теплостар.
Пшёл смотреть как работает...
Dimmon42ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:08.