Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.12.2012, 15:19   #431
Втянувшийся
 
Регистрация: 22.09.2012
Адрес: Ростов-на-дону
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 11119-30
Сообщений: 290
Вес репутации: 30 Посейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
Надо на незаведённом смотреть.
0.962-1.035
Посейдон вне форума   Вверх
Старый 03.01.2013, 20:27   #432
Втянувшийся
 
Регистрация: 22.09.2012
Адрес: Ростов-на-дону
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 11119-30
Сообщений: 290
Вес репутации: 30 Посейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутацииПосейдон имеет репутацию за пределами доброй репутации
Exclamation Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)

на незаведенном 1.04
Посейдон вне форума   Вверх
Старый 04.01.2013, 02:37   #433
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,582
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)

Цитата:
Сообщение от Посейдон Посмотреть сообщение
на незаведенном 1.04
Много уже !!!
зы:Для достоверности показаний (дабы исключить плохие массы и прочие косяки в проводки )замерить непосредственно на самом датчике ,точнее на проводах у разъёма !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 04.01.2013, 06:39   #434
Клавиатурный мастер
 
Аватар для maksergey
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Кузбасс, Белово
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 2,315
Записей в дневнике: 3
Изображений: 1
Вес репутации: 2420 maksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)

Уважаемые специалисты, ответьте пжлста на вопрос:
"неисправный ДМРВ может так сказать скрыть/замаскировать неисправность РХХ"?
P.S. Е2, Январь 7.2., двиг. 2114, 2005 г.в.
Суть в том, что приехал клиент с явно неисправным ДМРВ. АЦП 1,082, и 2 ошибки по низкому сигналу и высокому с этого датчика (Сканматиком смотрел).
Приехал он с другого СТО, где ему заяснили за неисправность либо катализатора (типа развалился) либо датчика кислорода, т.е. проехали по ушам, даже не заглянув под капот. Просто вместо ката у него давно уже паук и как я уже упомянул - Е2.

Помимо проверок сканером и мультиком - проверил путем замены (снял со своего личного авто). Плюс ко всему: цвет свечей - черный сухой, время впрыска на ХХ в 2 раза больше нормы (7-8 мс) и напряжение на ДК 0,8 стабильно. Выхлоп как не странно обычный, видимо бенз хороший газпромовский. В итоге ДМРВ заменили. Клиент уехал.
На следующий день клиент приехал с похожими симптомами работы двигателя, но уже с новой "плавающей" неисправностью - РХХ (замыкание на массу либо на 12В). Цена датчиков - разница в 10 раз.
Ну и с претензиями, соответственно, что зря заплатил деньги и купил самый дорогой датчик... типа дело было не в нем. И теперь за новую диагностику он платить не собирается... Короче типа и мы его тоже прокатили.
P.S. Его пожалели и отправили с миром, решив между собой, что такие нудные клиенты с обостренным чувством, что их везде обманывают, нам нафиг больше не нужны.
__________________
в форуме всё меньше толку. или рецепты лечения авто давно известны гуглу или их не существует.

Последний раз редактировалось maksergey; 04.01.2013 в 07:16..
maksergey вне форума   Вверх
Старый 04.01.2013, 08:53   #435
Технический специалист
Электрооборудование
 
Аватар для aland
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Ярославль
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 24,643
Записей в дневнике: 89
Вес репутации: 337283 aland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)

Цитата:
Сообщение от fern Посмотреть сообщение
А на е-газ точно такой-же ДМРВ ставится, как и до был?
стоит ДМРВ "ИТЕЛМА" № 1118-1130010
Тоже вылезла 0102 , сбрасываю - опять вылезает.

Цитата:
Сообщение от Kot_174 Посмотреть сообщение
adukr, берутся тонкие иголки и втыкаются в разъем параллельно проводу, чтобы достать до контактов. Напряжение меряется между желтым (ближний к лобовому стеклу) и зеленым (третий от желтого) проводами.
проверка такая же наДМРВ ИТЕЛМА ?

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
а форма сигнала на выходе уже другая!
А какая ?.
Спасибо.
__________________
Правила форума : http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=14605
машинки

полезные ссылки:
полезные ссылки:
-лечение Е-газа (1,6/8 клап.) от плавания оборотов и подгазовок http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=3778355&postcount=538
-электронные документы по Калине http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
-каталог деталей по Калине 2 http://www.lkforum.ru/blog.php?b=6773
-сверчки Калины http://hazadump.narod.ru/faq.htm
-диагностические карты по ЭСУД http://remont.mykalina.ru/ESUD_LADA_KALINA.pdf
-FAQ по гарантии и сервису http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=2536
aland вне форума   Вверх
Старый 04.01.2013, 15:20   #436
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)

Цитата:
Сообщение от maksergey Посмотреть сообщение
цвет свечей - черный сухой, время впрыска на ХХ в 2 раза больше нормы (7-8 мс) и напряжение на ДК 0,8 стабильно.
я бы смотрел на ДК... Напряжение должно на нем пилообразно скакать от 0,1 до 0,9В в режиме регулирования. И свечи черными не должны быть. А что по остальным параметрам? Расход воздуха на ХХ ина 3000? Сравни с типовыми.
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Вверх
Старый 04.01.2013, 20:14   #437
Клавиатурный мастер
 
Аватар для maksergey
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Кузбасс, Белово
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 2,315
Записей в дневнике: 3
Изображений: 1
Вес репутации: 2420 maksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaksergey имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)

temych_p,после замены ДМРВ все параметры пришли в норму, в том числе и на ДК.
Но теперь происходит следующее... Двигатель работает, стоит на месте. Через некоторое время, с периодичностью 30-60 минут, когда обороты двигателя холостые - выскакивает ошибка по РХХ и начинают плавать обороты ХХ. Я понимаю, что это в первую очередь нужно заменить РХХ, но...
Вопрос лишь в том, что:
Может ли неисправный ДМРВ перевести контроллер в аварийный режим и тем самым не пользоваться данными РХХ, не считывать с него показания и не управлять им?
__________________
в форуме всё меньше толку. или рецепты лечения авто давно известны гуглу или их не существует.
maksergey вне форума   Вверх
Старый 04.01.2013, 23:02   #438
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,582
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)

Цитата:
Сообщение от maksergey Посмотреть сообщение
выскакивает ошибка по РХХ
Номер ошибки!
А когда ДМРВ заменил,сброс и иницилизацию эбу сделал?!
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Вверх
Старый 05.01.2013, 00:51   #439
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)

Цитата:
Сообщение от maksergey Посмотреть сообщение
Вопрос лишь в том, что:
Может ли неисправный ДМРВ перевести контроллер в аварийный режим и тем самым не пользоваться данными РХХ, не считывать с него показания и не управлять им?
может. ДМРВ говорит, сколько проходит воздуха. Под него подгоняется РХХ. Изменились показания воздуха, РХХ меняет шаги, попадает на выработку и глючит. РХХ копеечная деталь, поменя и почисти ДУ + канал малой вентиляции, проволочкой.
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Вверх
Старый 05.01.2013, 02:22   #440
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7886 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ)

Цитата:
Сообщение от maksergey Посмотреть сообщение
Может ли неисправный ДМРВ перевести контроллер в аварийный режим и тем самым не пользоваться данными РХХ, не считывать с него показания и не управлять им?
ЭБУ регистрирует лишь существенные неполадки ДМРВ, такие, как электрические неисправности проводки или невлезающие уже ни в какие ворота данные о расходе воздуха. В то же время ЭБУ, обычно, не замечает характеристики "умирающего" датчика и пользуется ложными данными о поступающем воздухе при управлении двигателем.

Если ЭБУ регистрирует неисправность ДМРВ (или датчик вообще отключен), то контроллер переходит в аварийный режим управления, предполагая расход воздуха по оборотам двигателя.

РХХ - это исключительно исполнительный механизм, он управляется контроллером и никаких обратных сигналов в ЭБУ не выдает. Вместе с тем, РХХ является элементом петли обратной отрицательной связи по оборотам ХХ. При отпущенном акселераторе ЭБУ полагает, что частота вращения КВ должна быть, например, 840 об/мин на прогретом двигателе. Если регистрируются обороты выше, ЭБУ подает импульсы на выдвижение штока РХХ, если ниже - на втягивание штока. Тем самым достигается стабилизация ХХ в районе требуемых оборотов. Желаемые обороты ЭБУ определяет по текущей температуре двигателя.

Таким образом, при явно неработающем ДМРВ (или отключенном) контроллер управляет РХХ, исходя из оборотов, требуемых для данной температуры мотора, расход воздуха здесь уже является чисто рассчетным параметром по которому подготавливается требуемое качество смеси.

Поэтому, если имеются подозрения на ненормальную работу ДМРВ при отсутствии зарегистрированных контроллером неполадок, то рекомендуется просто отключить датчик, тем самым принудительно переведя ЭБУ в рассчетный режим расхода воздуха. При этом, если наблюдаемые глюки в работе двигателя исчезнут, то следует однозначное решение: ДМРВ на замену.
Nadya вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:44.