Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2012, 01:13   #431
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,705
Изображений: 8
Вес репутации: 20 47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для 47ou с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Даже если "работает на сухую", даже если холодный пуск... и всё прочее, КАК этот поршень умудряется иметь потёртости на 65-70% его высоты? Ладно б нижняя часть(см. рис), еще понял бы.. но блин, потёртости в полусантиметре от колец... вот как?
Миниатюры
IMG_0846.JPG  
__________________
Гиря-не воробей, вылетит-будет больно (:


Последний раз редактировалось 47ou; 20.03.2012 в 01:33..
47ou вне форума   Вверх
Старый 20.03.2012, 07:07   #432
Забанен
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: регион 86
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 5,317
Вес репутации: 0 druid_62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdruid_62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdruid_62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdruid_62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdruid_62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdruid_62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdruid_62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdruid_62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdruid_62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdruid_62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииdruid_62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от ilinik Посмотреть сообщение
Эта тема у нас плавно переходит как-бы в несозданый раздел "Советы предприятию ВАЗ по улучшению конструкции двигателя". Хочется надеятся, что усилия, опыт, пожелания несчастных потребителей продукции нашего отечественого фаворита, будут прочитаны, и более того, применены в производстве.
С уважением, потребитель.
Автоваз солидная контора, это не хюндай какой нибудь. Эта контора делает машины навека. Точнее если есть в авто, какая-то хрень, эта хрень будет в машине ВСЕГДА, пока не снимут с производства.
Вот если тек у классики кран печки, то он течет на ноги пассажирам до сих пор.
Вот если текла печка у калины на мозги, она будет течь всегда. К сожалению.
Мне вот интересно, у Гранты мозги тоже под печкой стоят?
И с поршневой все будет так-же.
Такое постоянство, да в качестве изготовления, цены бы машине не было.
druid_62 вне форума   Вверх
Старый 20.03.2012, 09:14   #433
Свой человек
 
Аватар для Lexandr
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: калина (люкс) 1,5 GZ
Сообщений: 517
Вес репутации: 22 Lexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от А.Н Посмотреть сообщение
Поршень выпуска 07г. Фирменная потертость с одной стороны, стучал после 75гр. на холостых. Трудился в 1 цилиндре, около 50ткм
Слушай, у меня на 24 т.км. тарахтел невыносимо (видео в теме опроса) и износ был меньше, чем на первом фото. Это какой же у тебя зазор был и какие звуки это всё издавало?

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от 47ou Посмотреть сообщение
Даже если "работает на сухую", даже если холодный пуск... и всё прочее, КАК этот поршень умудряется иметь потёртости на 65-70% его высоты? Ладно б нижняя часть(см. рис), еще понял бы.. но блин, потёртости в полусантиметре от колец... вот как?
Тоже гляжу и недоумеваю. Кто тут стучит? Какая часть поршня именно стучит? В теории низ юбки при перекладке должен стучать, а он (низ юбки) почти цел. Какая-то бочкообразная потёртость ... При перегреве поршень пучит? Тогда в холодном состоянии кто стучит?
А.Н. , а можно ли фото в полный рост поршня обратной стороны без износа.
Lexandr вне форума   Вверх
Старый 20.03.2012, 10:10   #434
Втянувшийся
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Казань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11176-33-036 (650)
Сообщений: 218
Вес репутации: 18 Stingray не успел проявить себя
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от hrsrval Посмотреть сообщение
А.Н Скажите, пятно контакта на жаровом и уплотняющем поясе образовалось в процессе распила или такой поршень вынули? И еще на левой половинке поршня, на бобышке вроде как потертость от верхней головки шатуна, так или нет?
Похоже это так. Подтверждения факта неперпендикулярности оси цилиндра по отношению к оси коленвала. Как следствие сильно трет головкой шатуна об одну из бобышек поршневого пальца
Stingray вне форума   Вверх
Старый 20.03.2012, 10:30   #435
Освоившийся
 
Регистрация: 04.02.2011
Адрес: Саранск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11173-30-430
Сообщений: 163
Вес репутации: 15 hrsrval находится на правильном путиhrsrval находится на правильном пути
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от 47ou Посмотреть сообщение
Ладно б нижняя часть(см. рис), еще понял бы.. но блин, потёртости в полусантиметре от колец... вот как?
Температура юбки в нижней части примерно 120 С, в средней части примерно 140 С - 160 С, в верхней части (ближе к маслосъемному кольцу) примерно 180 С.

Цитата:
Сообщение от Lexandr Посмотреть сообщение
В теории низ юбки при перекладке должен стучать, а он (низ юбки) почти цел.
ИМХО, получается, что ударная нагрузка от увеличенного зазора при перекладке в НМТ не так уж и велика. Пятна контакта от удара нет, а следовательно, и нет "ударной" деформации юбки.
Цитата:
Сообщение от Lexandr Посмотреть сообщение
Тогда в холодном состоянии кто стучит?
Все же поршень больше не чему.

Коллеги! Прошу прошения. В своих сообщениях 374 и 378 я допустил досадную оплошность. А именно, писал, что под действием газов поршень поворачивается вокруг оси пальца против часовой стрелки, а должен был написать, что поворачивается по часовой стрелке. В остальном все по тексту.
hrsrval вне форума   Вверх
Старый 20.03.2012, 12:01   #436
Втянувшийся
 
Регистрация: 03.06.2010
Адрес: Петербург
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 290
Вес репутации: 16 zyph находится на правильном путиzyph находится на правильном пути
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Возможно, это уже обсуждалось. У друга (он много ездит) на 126 моторе стали сильно стучать поршни, пробег 45, когда стучать стало не помнить, но последние 10 ездит со стуком. Характер звука соответствует выложенным на этом форуме аудиозаписям. Т.к. гарантия подходит к концу, а новую машину он брать не хочет, то появилось у него желание одновременно со стуком избавиться и от "втычной" конструкции. ДВС сейчас вскрыт, говорит, что стенки цилиндра в удовлетворительном состоянии для такого пробега, растачивать под ремонтный размер смысла, как говорит, нет. Видится переделка ШПГ 126 в ШПГ 124. Что для этого нужно, кроме собственно комплекта поршней (подходящих диаметров), поршней и соответствующих деталей (пальцы, вкладыши и т.п.)? Или инсталляции этого будет вполне достаточно?
zyph вне форума   Вверх
Старый 20.03.2012, 12:26   #437
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

zyph, на приора форуме есть подобающая темка с подробностями.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 20.03.2012, 13:28   #438
Завсегдатай
 
Аватар для nalon
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 457
Вес репутации: 22 nalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущее
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Вот цитата из умного сайта по таким задирам:


1.2.4 Заклинивание при работе без смазки из-за смыва масляной пленки топливом.
  1. Снимки примеров повреждений
  2. На рабочих поверхностях юбок поршней, первоначально на хорошем снимке, проходят узкие, остро ограниченные продольные места трения, снимки 10 и 11.
  3. Область колец большей частью не повреждена.
Оценка повреждений: Несгоревшее топливо, конденсирующееся на рабочей поверхности цилиндра, разбавило верхнюю масляную пленку. Из-за этого между парой скольжения - поршнем и цилиндром нет смазки. Результатом являются длинные вытянутые узкие места трения.
  1. Возможные причины
  2. Неполадки в системе сгорания из-за неправильности в топливной системе или в карбюраторе или зажигании (перебой зажигания)
  3. Потеря герметизации из-за клапанов или прокладок головки цилиндра.
  4. Слишком долго манипулировали дросселем.
  5. Сильно обагащенная топливная смесь.
nalon вне форума   Вверх
Старый 20.03.2012, 16:33   #439
Свой человек
 
Аватар для Lexandr
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: калина (люкс) 1,5 GZ
Сообщений: 517
Вес репутации: 22 Lexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от nalon Посмотреть сообщение
Оценка повреждений: Несгоревшее топливо, конденсирующееся на рабочей поверхности цилиндра, разбавило верхнюю масляную пленку. Из-за этого между парой скольжения - поршнем и цилиндром нет смазки. Результатом являются длинные вытянутые узкие места трения. Возможные причины Неполадки в системе сгорания из-за неправильности в топливной системе или в карбюраторе или зажигании (перебой зажигания) Потеря герметизации из-за клапанов или прокладок головки цилиндра. Слишком долго манипулировали дросселем. Сильно обагащенная топливная смесь.
Наверно этому сопутствует хороший жор топлива. Но у меня и в помине не было такого. По трассе по БК 5,6 л/100км
Lexandr вне форума   Вверх
Старый 20.03.2012, 17:15   #440
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от nalon Посмотреть сообщение
По моему у Вас поршень (распиленый) перегревался частенько. На фото в распиле запечёное масло, маслофорса плохо работала....
Нет, маслофорсы работают , маслофорсы льют только на одну половину поршня, соответственно другая плохо моется. Ну а лаковые отлажения найдете и под клапанной крышкой.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0871.JPG
Просмотров: 18
Размер:	94.0 Кб
ID:	145983Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0872.JPG
Просмотров: 17
Размер:	104.8 Кб
ID:	145984
Вот пример небольшого перегрева , поршень Нивы воткнули на сотку больше.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1154.JPG
Просмотров: 17
Размер:	78.7 Кб
ID:	145986Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1155.JPG
Просмотров: 17
Размер:	94.1 Кб
ID:	145987
Сверху видно масляные брови.

Последний раз редактировалось А.Н; 20.03.2012 в 17:37..
А.Н вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:36.