Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина Клуб > Приволжский федеральный округ > Пермь

Пермь Обсуждение локальных вопросов, встречи Лада Калина Клуба в Перми и Пермском крае

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2013, 21:23   #41
Обеликс Соломон Карлович
Врач похметолог
Организатор КаПри-59
 
Аватар для savage
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Opel Astra
Сообщений: 535
Изображений: 2
Вес репутации: 36 savage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для savage с помощью ICQ
Re: Обсуждение ПДД

Цитата:
Сообщение от bdv Посмотреть сообщение
Висит знак "уступи дорогу" и направление главной дороги. обычная ситуация , виноват тот кто не пропустил машину движущейся по главной.
Все верно. А теперь взгляни с этой точки зрения...
Цитата:
Сообщение от bdv Посмотреть сообщение
А то что там кирпич так это значения не имеет. За кирпич и движение по трамвайным путям водятел может и получит свою "премию", но в ДТП будет виноват тот кто не уступил дорогу.
... на случай "Компрос-Чкалова" и на ту же Уральскую у Гудвина. Нарушение требований знака - это одно, а ДТП - другое.

Вот еще одна ситуация: двигаемся по Старцева в сторону Чкалова через перекресток с бульваром Гагарина. С правой только направо, со средней прямо и направо. Частенько вижу там мудачье, которое с правой прет прямо. Кто будет виноват в ДТП, если столкнется мудак, прущий прямо с правой, и нормальный человек, поворачивающий со средней направо? Аналогичная ситуация на перекрестке Островского-2-я Луночарка. Точно так же с правой едут прямо.

Или вот еще. Знак "Обгон запрещен" + сплошная. Едем за тихоходом и, после отбойного знака, начинаем обгон. И тут в зад прилетает нечто, что решило всех обогнать в зоне действия знака "Обгон запрещен". Кто виноват в ДТП? Начавший обгон, но неубедившийся, что его могут обгонять там, где обгонять нельзя, или обгоняющий в зоне действия знака?

В общем, суть такова - сейчас никому (кроме пострадавшего, но признанного виновным в ДТП) неинтересно, кто и какие правила нарушил до ДТП. Важно только, что привело непосредственно к ДТП. Это я уяснил, когда гуглил интернеты после того, как мне Калину расколошматили. Кабы оставался пункт ПДД, о котором я упоминал ранее, все было бы куда проще.
__________________
Участник КаПри-16, КаПри-59
savage вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2013, 15:20   #42
Интересующийся
 
Регистрация: 01.07.2012
Адрес: пермь
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-111760
Сообщений: 124
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 14 templier находится на правильном путиtemplier находится на правильном путиtemplier находится на правильном путиtemplier находится на правильном пути
Re: Обсуждение ПДД

Вроде там два варианта:
- если оба нарушили, то обоюдка;
- если только один - то он виноват.
Конкретно по повороту на пересечении Старцева/БГ: если из крайней правой индивид поедет прямо, то нарушит разметку. Соответственно, его невольный партнер в ДТП в этом не виноват.
---
При одновременном обгоне - виноваты оба. Один обгонял в зоне действия знака, второй не убедился в безопасности маневра.
---
При прилетающем в бочину на красный пилоте:
если пилот завершал свой маневр, стоя на перекрестке, водитель обязан его пропустить. Не пропустил - сам себе злобный буратина. Если пилот летел заведомо на красный (т.е. есть запись с регистратора, подтверждающая начало движения вторым участником на зеленый), то пилот виноват в ДТП.
Ну и, вообще говоря, все эти "неуиноуный" актуальны только для определения того, кто будет оплачивать ремонт.
Хотя интересно, кто будет оплачивать ремонт при обоюдке
UPD: при обоюдке оба идут лесом чинить авто за свой счет.
templier вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2013, 19:19   #43
Обеликс Соломон Карлович
Врач похметолог
Организатор КаПри-59
 
Аватар для savage
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Opel Astra
Сообщений: 535
Изображений: 2
Вес репутации: 36 savage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для savage с помощью ICQ
Re: Обсуждение ПДД

Цитата:
Сообщение от templier Посмотреть сообщение
Конкретно по повороту на пересечении Старцева/БГ: если из крайней правой индивид поедет прямо, то нарушит разметку. Соответственно, его невольный партнер в ДТП в этом не виноват.
---
При одновременном обгоне - виноваты оба. Один обгонял в зоне действия знака, второй не убедился в безопасности маневра.
Какие-то двойные стандарты. В первом случае левый тоже "не убедился в безопасности маневра", ибо маневр совершает он, а не тот, кто в нарушение требований знака едет прямо с правой.

Короче, лучше никому никогда не узнать, кто был бы виноват в таких ДТП. ДДД в таких случаях - лучшее правило. И внимательность.
__________________
Участник КаПри-16, КаПри-59
savage вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2013, 21:33   #44
Втянувшийся
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723
Сообщений: 229
Вес репутации: 15 Eugeneey не успел проявить себя
Re: Обсуждение ПДД

Цитата:
Сообщение от savage Посмотреть сообщение
Все верно. А теперь взгляни с этой точки зрения...

... на случай "Компрос-Чкалова" и на ту же Уральскую у Гудвина. Нарушение требований знака - это одно, а ДТП - другое.

Вот еще одна ситуация: двигаемся по Старцева в сторону Чкалова через перекресток с бульваром Гагарина. С правой только направо, со средней прямо и направо. Частенько вижу там мудачье, которое с правой прет прямо. Кто будет виноват в ДТП, если столкнется мудак, прущий прямо с правой, и нормальный человек, поворачивающий со средней направо? Аналогичная ситуация на перекрестке Островского-2-я Луночарка. Точно так же с правой едут прямо.



В общем, суть такова - сейчас никому (кроме пострадавшего, но признанного виновным в ДТП) неинтересно, кто и какие правила нарушил до ДТП. Важно только, что привело непосредственно к ДТП. Это я уяснил, когда гуглил интернеты после того, как мне Калину расколошматили. Кабы оставался пункт ПДД, о котором я упоминал ранее, все было бы куда проще.
Перекресток Старцева-Гагарина. Попал сегодня в ДТП. Поворачивал со второго ряда направо(в сторону Авторадио), приехал в девушку, которая проехала прямо с правой крайней полосы. Она сначала оочень удивлялась, пока на сходили и не посмотрели знаки. Сказала, что всегда там так ездит.
В ДТП безоговорочно признана виновной девушка, ей выписан штраф в 300р.
Машинку мне поломала(
Миниатюры
03062013734.jpg  
__________________
Lada Priora club
Eugeneey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2013, 23:22   #45
Пермская ячейка
 
Аватар для AlexS
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Пермь
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183 люкс
Сообщений: 1,004
Вес репутации: 28 AlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущее
Re: Обсуждение ПДД

Eugeneey, Обидно сочувствую.
Проблема этого перекрёстка в том, что изначально там было две прямо и крайняя прямо и направо. Затем зачем-то переделали. Теперь проблематично стало со дворов выезжать, никто не пускает во вторую полосу и едут прямо. Есть лоси, которым надо быстрей объехать тех кто смотрит на знаки и стоит в своей полосе, едут по той полосе в обгон прямо.
AlexS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 08:10   #46
Обеликс Соломон Карлович
Врач похметолог
Организатор КаПри-59
 
Аватар для savage
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Opel Astra
Сообщений: 535
Изображений: 2
Вес репутации: 36 savage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для savage с помощью ICQ
Re: Обсуждение ПДД

Цитата:
Сообщение от Eugeneey Посмотреть сообщение
В ДТП безоговорочно признана виновной девушка, ей выписан штраф в 300р.
Это отлично!
Цитата:
Сообщение от Eugeneey Посмотреть сообщение
Машинку мне поломала(
А это печально.
__________________
Участник КаПри-16, КаПри-59
savage вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 09:22   #47
Пермская ячейка
 
Аватар для Dimaz1982
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Пермь
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta седан Comfort 1,6
Сообщений: 2,614
Вес репутации: 7064 Dimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDimaz1982 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Обсуждение ПДД

Цитата:
Сообщение от savage Посмотреть сообщение
Это отлично!
Как-то смотрел по ТВ передачу, там разбирали похожие случаи с юристами. Так вот, юристы не так однозначны в данном случае. Скорее даже однозначно виновным признали бы Eugeneey, если бы дело дошло до суда.
Вся загвоздка в том, что перед манёвром ты должен убедиться в безопасности манёвра, это самый главный аргумент, перевешивающий все остальные. В данном случае не убедился и начал поворачивать, т.е. ДТП произошло по вине Eugeneey, а девушка в суде была бы виновата только в том, что двигалась не по той полосе.
Так что хорошо, что сотрудники ГИБДД в данном случае поступили по понятиям.
Dimaz1982 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 11:10   #48
Обеликс Соломон Карлович
Врач похметолог
Организатор КаПри-59
 
Аватар для savage
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Opel Astra
Сообщений: 535
Изображений: 2
Вес репутации: 36 savage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутацииsavage имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для savage с помощью ICQ
Re: Обсуждение ПДД

Цитата:
Сообщение от Dimaz1982 Посмотреть сообщение
Как-то смотрел по ТВ передачу, там разбирали похожие случаи с юристами. Так вот, юристы не так однозначны в данном случае. Скорее даже однозначно виновным признали бы Eugeneey, если бы дело дошло до суда.
Вся загвоздка в том, что перед манёвром ты должен убедиться в безопасности манёвра, это самый главный аргумент, перевешивающий все остальные. В данном случае не убедился и начал поворачивать, т.е. ДТП произошло по вине Eugeneey, а девушка в суде была бы виновата только в том, что двигалась не по той полосе.
Так что хорошо, что сотрудники ГИБДД в данном случае поступили по понятиям.
Я, собственно, выше о том же писал, но видимо действительно все зависит от трактовки ситуации со стороны сотрудника ГИБДД. Так что Жене повезло.
__________________
Участник КаПри-16, КаПри-59
savage вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 13:29   #49
Втянувшийся
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723
Сообщений: 229
Вес репутации: 15 Eugeneey не успел проявить себя
Re: Обсуждение ПДД

Цитата:
Сообщение от savage Посмотреть сообщение
Я, собственно, выше о том же писал, но видимо действительно все зависит от трактовки ситуации со стороны сотрудника ГИБДД. Так что Жене повезло.
Сотрудник ГИБДД сказал, что на этом месте мы уже третьи за день, и однозначно виновата девушка. До сотрудника звонил комиссар, и тоже сразу принял мою правоту.
__________________
Lada Priora club
Eugeneey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2013, 13:59   #50
Участник КаПри-59
 
Аватар для Варвар59
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 4,935
Вес репутации: 1394 Варвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВарвар59 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Обсуждение ПДД

А гаишники не обязаны учитывать причинно следственные связи?
Если я брошу кирпич и он кого то убьет, то посадят меня, а не кирпич. А в дтп почему по другому?
__________________
Варвар59 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:09.