Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Система отопления

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.04.2013, 17:46   #1
Свой человек
 
Аватар для Shrus
 
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Воскресенск http://dopredela.com
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 1119
Сообщений: 746
Вес репутации: 2164 Shrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация.

если есть вентилятор кондея, то штатный на мой взгляд вообще молчать должен ))
если к эбу подключили, то холостой ход должен повысится до 900-1000 вроде как. заметно.

если штатный будет постоянно молотить на 2-ой скорости то сгорит
__________________
Shrus вне форума   Вверх
Старый 10.04.2013, 17:57   #2
Гений форума
 
Аватар для Silence63
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 11,026
Вес репутации: 10157 Silence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Silence63 с помощью ICQ
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация.

Shrus, странно. совсем чтоль ребята там без головы...
еслиб не через эбу сделали то обороты падали бы. а они сначала чуть проседают а потом устаканиваются.
вот меня тоже смутило что вторая скорость работает. почему так?
ведь полюбому завязано с ЭБУ, иначе основной вентилятор не включался бы. он бы включался по мере прогрева.

позвонил во фрост. сказали что вентилятор кондиционера включается в жару только.
А штатный всегда работает.
насчёт скорости сказали перезвонить завтра
Silence63 вне форума   Вверх
Старый 10.04.2013, 22:30   #3
Свой человек
 
Аватар для Shrus
 
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Воскресенск http://dopredela.com
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 1119
Сообщений: 746
Вес репутации: 2164 Shrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация.

у меня был комплект без доп вентилятора, и кондиционер по схеме должен был включать основной вентилятор на второй скорости на постоянку.

но если есть доп вентилятор, ТО
основной вентилятор к кондею не подвязан - он включается только от температуры воды в двигателе.

а доп вентилятор включается от датчика в магистрали фреона.

это мое мнение как должно работать и почти так работает у меня.


может там логика работы вентиляторов какая то новая?


но одно могу сказать что на второй скорости постоянно гонять в жару основной вентилятор не стоит.
он будет гореть как свечи. я сам штуки 3 сменил если не больше, пока не поставил доп вентилятор.
__________________
Shrus вне форума   Вверх
Старый 10.04.2013, 22:41   #4
Гений форума
 
Аватар для Silence63
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 11,026
Вес репутации: 10157 Silence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Silence63 с помощью ICQ
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация.

Shrus, а может дело в холодной погоде на улице? может както она влияет на фреон и т.д.?
потомучто доп вентилятор есть. и мне сказали он работает в жару.
видимо они сделали как на иномарках или на заводских панасониках.
там работает на постоянку основной,но первая скорость.
Я завтра позвоню непосредственно на фрост и спрошу у менеджера.

А дополнительный если будет на постоянку работать, в жару он не справится. двиг будет греться. тут вобщем 2 пути, или как ты говориш, чтоб основной подключался по надобности, или как на панасониках- основной работает постоянно.
Я правда не знаю включается ли сразу на панасониках дополнительный.
если фростовцы скажут что чтото не правильно, буду требовать чтоб переделали. гарантия 1 год.

Последний раз редактировалось Silence63; 10.04.2013 в 22:54..
Silence63 вне форума   Вверх
Старый 10.04.2013, 23:54   #5
Свой человек
 
Аватар для Shrus
 
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Воскресенск http://dopredela.com
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 1119
Сообщений: 746
Вес репутации: 2164 Shrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация.

то что доп вентилятор сейчас не включается это нормально. сейчас даже кондей может не включится.


по поводу основного вентилятора.
да провод с 2 скорости на первую перекинуть не проблема. там эти релюшки рядом.


мне все равно непонятно зачем ему крутится на первой скорости когда ты едишь например по трассе 120 км в час?? он даже дополнительное сопротивление даст. больше вреда чем пользы. нужно если только в пробке.

представь что ты покатишь из самары на море. при +35 за 12 часов непрерывной работы ему придет кирдык.
он расчитан чтобы в случае нагрева движка пару минут покрутиться и заткнуться..
там даже не во всех вентиляторах подшипники стоят. многие на втулках крутятся.
__________________
Shrus вне форума   Вверх
Старый 11.04.2013, 00:38   #6
Гений форума
 
Аватар для Silence63
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 11,026
Вес репутации: 10157 Silence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Silence63 с помощью ICQ
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация.

Shrus, Вобщем признались что подключили мне его не через контроллер. вот и всё.
попросил переделать. сказали переделаем, но смысла нет.

Последний раз редактировалось Silence63; 11.04.2013 в 12:43..
Silence63 вне форума   Вверх
Старый 11.04.2013, 22:51   #7
Свой человек
 
Аватар для Shrus
 
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Воскресенск http://dopredela.com
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 1119
Сообщений: 746
Вес репутации: 2164 Shrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутацииShrus имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация.

Цитата:
Сообщение от Silence63
привет. на днях поеду на переподключение.
прошивка у меня стоковая, евро 3, b103cu03. кондёр она вродибы поддерживает.
каков должен быть алгоритм подключения вентиляторов? и как на заводских кондёрах сделано?
вообще если подключу через ЭБУ то там само всё будет нормально? и нужно ли отсоединять вентилятор от кнопки (сейчас же получается через релюшку и кнопку сделано)

привет! стоковая прошивка поддерживает кондей.


1)
В комплекте есть регулятор-крутилка (типа мини климат-контроль). он должен быть установлен как надо.
многие установщики открывают его на полную и прячут под панель, чтобы не делать работу по врезке.
Вещь очень нужная! я постоянно ее кручу когда еду.
хочется поставить мороз побольше или поменьше. чтобы постоянно не нажимать кнопку включая или выключая.
большая польза этой штуки в том что если она не открыта на полную, то компрессор не будет молотить постоянно.
отсюда большая динамика машины, меньше тупиков, меньше расход.
это важно! это реальный плюс от заводского кондея! это климат контроль. умная система.

2) Муфта компрессора должна подключаться через ЭБУ.

это стабильный холостой ход. при включении компрессора хх должен повышаться.
если едишь 3000 оборотов и бросаешь педаль газа перед светофором, то хх опять повысится и не даст заглохнуть.
еще если жмешь педаль в пол на обгонах, то ЭБУ опять же выключит компрессор чтобы не терялась мощность.
я ездил месяц без подключения к ЭБУ, это тяжело. неприятно. не стоит этого делать.

после того как я муфту компрессора подцепил через ЭБУ
езда стала очень приятной. до этого было холодно но было мучение. постоянно глох на светофорах.
правда у меня прошивка уже была от паулюса, но со стоковой не думаю что намного хуже.

логика работы следующая:

нажимаем на кнопку..
- сигнал пошел от кнопки.. дошел до регулятора температуры.. если термопара
показывает жаркую температуру и считает что нужно охладиться то регулятор пропускает
сигнал дальше на ЭБУ..
Сигнал приходит на ЭБУ.
ЭБУ проверяет нет ли у нас критической температуры двигателя/не в режиме обгона/ .. в общем если все ОК
то ЭБУ повышает холостой ход и отправляет сигнал дальше на реле муфты компрессора
и только тогда муфта компрессора включается.

так должно быть.




3) Про вентиляторы.

сначала про мой опыт.
у меня был комплект без доп вентилятора.
при включении кнопки сразу включался основной вентилятор на вторую скорость.

в общем он быстро сгорел.
я его поменял, но новый тоже сгорел
я опять поставил новый, переделал схему на первую скорость.. отходил он дольше.. но не больше сезона..
месяца 2 и тоже сгорел.

т.е это говорит о том что не стоит использовать основной вентилятор для постоянных вращений.
он предназначен для того чтобы в жаркий момент пару минут покрутиться, охладить движок и успокоиться.
он не создан для того чтобы крутить постоянно.
это мое мнение и что основной вентилятор должен быть отвязан от кондиционера!
у каждого своя функция. для кондиционера должен быть второй вентилятор!




как заводская Автовазовская установка управляет вентиляторами я не знаю, но в ветке про заводской кондиционер я читал
что крутит вентиляторы как хочет, то по одному, то двумя сразу. я логику автоваза не знаю. и у людей также горят вентиляторы.




я считаю что по правильному в магистрали должен быть датчик давления?/температуры? фреона от которого должен включаться доп вентилятор
и не больше! доп вентилятор также не должен крутиться постоянно.


теперь как у меня:
у меня на магистрали нет такого датчика, но я поставил ДОП вентилятор и подключил его параллельно муфте компрессора.
как ЭБУ разрешает включения компрессора, также включается мой доп вентилятор.
или например салон охладился... регулятор температуры размыкает цепь.. компрессор выключается и вентилятор тоже выключается.

т.е кнопка нажата постоянно, а вентилятор крутится непостоянно, а только вместе с компрессором.
по факту компрессор минуту пашет.. минуту отдыхает.. минуту пашет минуту отдыхает.



с этой конфигураций я в летом 2012г. 2 раза ездил на юга. да и на работе каждый день по москве без поломок кондиционера.
так и оставлю.



мои выводы:
- муфта компрессора управляется только через ЭБУ
- регулятор-крутилка не должен быть спрятан, должен испльзоваться
- основной вентилятор должен быть независим от кондиционера (по мне так уж лучше фреон перекипит, чем основной вентилятор накроется и закипит уже движок)
- доп вентилятор не должен пахать постоянно при нажатой кнопке. (либо от своего датчика/либо параллельно компрессору как у меня)



надеюсь кто-то дочитал


вот кстати я год назад в мае ставил. половинку от НИВЫ




за 3 тыщи получилось 2 вентилятора ))) запасной еще лежит.

воткнулся тяжеловато, но он зато мощный. лопасти побольше китайского. да и цена за 2 штуки небольшая
__________________

Последний раз редактировалось Shrus; 11.04.2013 в 23:04..
Shrus вне форума   Вверх
Старый 12.04.2013, 17:43   #8
Гений форума
 
Аватар для Silence63
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 11,026
Вес репутации: 10157 Silence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Silence63 с помощью ICQ
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация.

Всё понял. но мне в любом случае подключат кондей к ЭБУ, с вентиляторами заморачиваться никто не будет.
А сам не смогу смастерить идеал.
Я на юга не катаюсь,поэтому надеюсь на 1й скорости он проживёт дольше.
я насколько понял, ЭБУ включает 1ю скорость штатного вентилятора когда есть запрос на включение кондея.
а дополнительный вентилятор срабатывает по фриону. по давлению. както так.
хотел сёдня поехать-развернули.
попробую в понедельник, но своего добьюсь.
А регулятор мне вывели в район прикуривателя. крутилка такая. только пока холодно на улице, непоймёш как оно работает
Silence63 вне форума   Вверх
Старый 12.04.2013, 22:14   #9
Гений форума
 
Аватар для Silence63
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 11,026
Вес репутации: 10157 Silence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Silence63 с помощью ICQ
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация.

Кстати у знакомого на алмере классик включаются сразу 2 вентилятора. и инженеры там не дураки) такчто этот вариант ИМХО лучший. ну а если колхозить-то силыч самое то будет
Silence63 вне форума   Вверх
Старый 15.04.2013, 21:27   #10
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Ростовская область
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-30-014
Сообщений: 6
Вес репутации: 0 sergeii не успел проявить себя
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация.

Спасибо Shrus за вдумчивый анализ работы системы. А что вы скажете если подключить параллельно дополнительный и основной радиатор на малой скорости от датчика давления кондиционер? На своем опыте могу сказать, что одного дополнительного вентилятора, в жару мало. Производительность кондиционера падает. Кажется основной бы ему не плохо помог, а затем немного в двоем отдохнули. Хочу сделать себе именно так. А что касается Силыча, то он вращает основной вентилятор при включении кондея на 50 процентов мощьности и вращает его бесконечно, вплоть до выключения кондея. Это тоже самое, что вращать основной вентилятор на малой скорости. Ваше мнение ,господа.
sergeii вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:23.