Авторский раздел Ю.К.ЦеликоваВедущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.
Мировая тенденция, ни один производитель не может выжить в одиночку. Только крупные, международные конгломераты. Разработка новых платформ, внедрение инноваций в мелкосерийное производство очень дорого. Поэтому путей два, или выпускать мелкой серией, для одной страны устаревшие, не очень качественные, дешевые автомобили. Или "продаться" какому нибудь международному концерну и работать уже в его "упряжке" на его платформах, используя свой бренд и сохраняя некоторую долю самобытности.
Есть еще третий китайский путь (СССР этим то же грешил), тупо воровать и копировать, что то не очень новое
Я вчера в салоне на тестовой приоре дверь открыть не смог...
Это ничего, так бывает с непривычки.
Знакомый на гранте утверждал, что у него на гранте задние двери не открываются, тянуть сильно надо, боялся ручки сломать, когда показал как, сильно удивлялся тому как они легко открываются если правильно открывать.
небольшое отступление. Основные претензии "жертв Автоваза" собственно к его автомобилям это претензии к их надежности. Причем большая часть этих претензий субъективна. Поясню на примере своей сестры на старости лет решившей стать автомобилисткой. Первой была ВАЗ 2107, которая через 2 года была заменена на логан привележ, который через 2 года был заменен на ниссан тиида. Необходимость замены каждый раз "убедительно" обосновывалась, в первый раз - ненадежная, правда тут её сын разоблачил фразой - "да ладно мам, я тебя и на логане раза два сломавшейся таскал". На что сестра сказала сакраментальную фразу, которая объясняет логику большинства адептов иномарок - когда ВАЗ ломался виновата была машина, а когда Логан ломался я сама была виновата!
По теме, будущего Шкоды у АвтоВАЗа не случилось и, судя по всему не случится, тогда возможно будущее Uz-Daewoo - только собирать ВАЗ будет не перелицованный Опель Кадет 1984 года, а перелицованный Рено Симбол 1999года, сделанный из Рено Клио 1991года. Кто ездил на Симболе поймет, равно как и отметит насколько он изменился став для Румынии и России Логаном - ну прямо как Опель Кадет став Ланосом.
Но разница между АвтоВАзом и Uz-Daewoo есть - первый все же обладает пусть и не новыми но своими автомобилями, которые пока еще продаются больше любых других и чтобы обеспечить Симболическое производство (Логан, Сандеро, Альмера, Ларгус), надо сократить производство реальных ВАЗов, что сейчас и происходит. Но не факт, что если потребителю вместо ВАЗа навяжут Симбол в разных ипостасях, он не обратится к тем же рио-солярису (они современнее) или продукции Uz-Daewoo.
PostЯ, чтобы потребитель обратился к автовазу - нужно чтобы АвтоВАЗ стал современнее и наконец-то посмотрел на потребителя. И сейчас для этого есть всё - новая платформа, современные двигатели H4, готовность партнёров из Японии (Jatco) поставлять современные типы трансмиссий (вариаторы и 6-ступенчатые автоматы, а тот же альянс можно "раскрутить" на производство "шестиступок с ручкой") И это была просто готовность, а можно же и надавить и пролоббировать строительство агрегатного завода полного цикла.
Нужно только волевое решение дать продукт тем кто хочет автомобиль, а не телегу.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от vega202
Да вы не расстраивайтесь так, наделают Вам немцы турецкими, французы арабскими, а корейцы китайскими руками, чудесных повозок, за ваши деньги.
Я хочу будущего для своей страны, а не для Китая, арабских стран и прочих достойных жителей планеты Земля. О заморских странах пусть думают заморские правительства, я хочу видеть хороший в значительной мере отечественный продукт.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от druid_62
Мировая тенденция, ни один производитель не может выжить в одиночку. Только крупные, международные конгломераты. Разработка новых платформ, внедрение инноваций в мелкосерийное производство очень дорого. Поэтому путей два, или выпускать мелкой серией, для одной страны устаревшие, не очень качественные, дешевые автомобили. Или "продаться" какому нибудь международному концерну и работать уже в его "упряжке" на его платформах, используя свой бренд и сохраняя некоторую долю самобытности.
Последний вариант сегодня самый лучший. Другое дело что он же и переходный - Россия это значительный процент автомобильного рынка Европы, именно в нашей стране продаётся куча автомобилей и имея такой рынок сбыта, мы как страна можем в определённой мере диктовать условия производителю. Например в части локализации продукции, глупо этим не пользоваться. (Поучиться можно у Китая, который раком поставил GM)
Что же до русофобства, то судя по всему оно у пользователей ВАЗа гораздо выше, чем у тех кто в массе ездит на иномарках (львиная доля которых опять же собрана в РФ), мы например в своей деятельности везде где есть такая возможность, используем отечественные товары, из последнего - симметрирующий трансформатор купили от одного московского завода, а не немецкого производителя BLOCK, а ценник там в 1/2 Гранты
Сколько бы местные консерваторы не брызгали слюной выбор у ВАЗа один или выход в конкурентноспособный сегмент или экономическая смерть.
Последний раз редактировалось nsNet; 23.09.2014 в 12:29..
PostЯ, чтобы потребитель обратился к автовазу - нужно чтобы АвтоВАЗ стал современнее и наконец-то посмотрел на потребителя.
Он и сейчас достаточно современен, если сравнивать не с премиумными марками типа мерса, а с соотв. сегментом отн. недорогих машин, тем же Логаном. Напомнить, как купили лицензию на логановские двигатели, а когда разобрались, оказалось, что они хуже родных вазовских и от их производства просто отказались, фактически выбросив деньги на ветер?
Цитата:
Сообщение от nsNet
готовность партнёров из Японии (Jatco) поставлять современные типы трансмиссий (вариаторы и 6-ступенчатые автоматы,
Это можно, но не ВМЕСТО того, что есть, а ВМЕСТЕ. На макс. комплектации можно и новые, более дорогие и современные типы трансмиссий ставить (главное, чтоб они при этом не были менее надёжными, примерам "несть числа"), а на более дешёвые оставить старые, тот же Ниссан использует Jatco, которая идёт на ВАЗ и на некоторых своих моделях до сих пор.
Igor K., вы всерьёз? Какой MB, Audi или BMW? Нам бы на равных конкурировать с VW/Skoda, Hyundai/KIA и ещё какой Opel.
Логан - это продукт для развивающегося рынка, по сути это мировой минимум, часть продукции надо ориентировать как конкуренцию всё же классу Солярис-Поло-Авео, а не Логан и ему подобных авто.
Добавлено через 45 секунд
Цитата:
Сообщение от Igor K.
Это можно, но не ВМЕСТО того, что есть, а ВМЕСТЕ
Как будто я хоть один камень кинул в огород семейства ЛАДА "Гранта". Само собой ВМЕСТЕ. т.е. Гранта/Калина (я бы объединил) в вилке 260-400 - Веста (400 - 650) и, наконец, X-Ray (600 - 950)
пока как-то так. У X-Ray такая большая вилка из-за того, что я бы сделал две линейки этого кроссорвера, более дешёвую с основным конкурентом в лице Дастера, более дорогую с конкурентом в лице Кашкая/Мокки
часть продукции надо ориентировать как конкуренцию всё же классу Солярис-Поло-Авео, а не Логан и ему подобных авто.
Вот это другое дело, ключевое слово "часть"! Тогда можно даже и повыше постепенно забраться, поближе к авто стоимостью к миллиону. Но при этом и про дешёвый сегмент не забывать. Это я к вашему настойчивому требованию ликвидировать нынешние движки и коробки, повышать качество да, нужно, но ни в коем случае не ликвидировать. На сегодняшний день они ничуть не менее современны чем их одноклассники того же ценового диапазона.
Igor K., а можно ссылку где я писал про "ликвидацию"? Я же тут пишу только применительно к а/м семейства "Веста", т.е. тема-то про будущее, а не настоящее. Хотя я бы как опцию H4 и на Гранту/Калину бы предложил. именно как опцию, т.е. 183-й - базовый мотор, опция №1 - 1.6v8 ОШПГ, опция №2 - 1.6v16 ОШПГ, опция №3 - H4 самый простой, который без фазовращалок, который был бы хорош в качестве базы для "Весты".
про то что пощупать сегмент "около 1 млн" - можно и нужно, но чуть-чуть позже, для начала надо скинуть клеймо "эксклюзивного лоукостера", т.е. да есть лоукост - вот он, но вот пройдёмте - посмотрим на конкурентноспособный продукт... Видите? Тоже есть!
Я уже писал об этом, что года 3 надо поиграть в сегменте B/B+ (может с каким-то опциями, характерными для C - чтобы выгодно отличаться от конкурентов, занявших эту нишу) и тогда (через 3-4 года) можно попробовать сунутся и в C/C+ сегмент с конкуренцией с Фокус/Астра/Октавия и прочими иностранками. Там видно будет, пока что надо бить по Солярисам-Полоседанам-Рапидам.
дать продукт тем кто хочет автомобиль, а не телегу.
В Питере надо было завод строить, в Питере... Я давно наблюдаю за Вашими мыслями, давно... Вот тогда бы точно появился настоящий продукт для настоящих ПОТРЕБИТЕЛЕЙ!!! Намерено написал с большой буквы. Случайно в Северной Пальмире не находится Академия потребительских наук? Смешно?
__________________ Но самые опасные не чужие, а свои. С неправильными формулировками. Преследующие не пользу Русского Мира, а собственные эгоистические желания. (И. Охлобыстин)
.
Линейный вид
