"железный аргумент"

[leo-2123]

ладно расслабьтесь)) мне доказывать что либо бесполезно.

Что то расжевывать Вам я не собираюсь. Ссылки на Верховный суд я так и не увидел. Ссылка на гибдд равносильна спаму. Такую страничку могет создать каждый.

Нормы права одинаковы для всех. Пункт о передаче документов 2.1.1 ссылается на 12.3 КоАПа "Иметь при себе...". 19.3 притянуто за уши нежеланием инспекторов брать в руки (обижатся-с, волнуются-с, друг поломаютс-).

ДАвайте так. Идпс почему мне свое удостоверение в руки не передает? Вдруг оно поддельное? Показыает только из рук)) ОК. Я же ИДПС доверяю.. Нет оснований не доверять.. Ну норм я тоже показываю и даже передаю в руки. 2.1.1 выполняю целиком. Не хочет брать - извльте распечатку и оформляйте. Не нравится - я еду дальше
Спросите а что если изъять захочет. Ну пусть оформляет протокол и в графе изъятие ВУ напишет не изымалось. точка!

Собачек в салоне не вожу если чо

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Джокер на калине

я не вижу смысла дальше что то доказывать, если человек не видит разницы между словами предъявить и передать.

Для тех кто в бронепоезде..
я ж передаю права, св-во регистрации, полис осаго. Они читаемы со всех сторон!!!. Если ИДПС не могет взять в руки - это не мои проблемы и трудности. 12.35 КоАПа никто не отменял

[Джокер на калине]

То есть ты не хочешь признать, что есть разница между словами "предъявить" и "передать" ?

[Джокер на калине]

Сообщение от leo-2123

ДАвайте так. Идпс почему мне свое удостоверение в руки не передает

потому что он обязан предъявить

Сообщение от leo-2123

я ж передаю права, св-во регистрации, полис осаго.

ты предъявляешь!!!!

Сообщение от leo-2123

Если ИДПС не могет взять в руки - это не мои проблемы и трудности.

так ты следующий раз ему скажи, что они дома в сейфе лежат, чтобы не потерять. Ну, а то что он не может их видеть это его проблеммы

Добавлено через 2 минуты
Почитай здесь, потом поспорим. Только аргументированно, а не детским садом "я передаю...это его проблеммы"

[leo-2123]

Сообщение от Джокер на калине

ты предъявляешь!!!!
так ты следующий раз ему скажи, что они дома в сейфе лежат, чтобы не потерять. Ну, а то что он не может их видеть это его проблеммы

лол) передавать для проверки)) А если цель не проверка? А если не на стационарном посту? А какая нибудь спец операция? То согласно букве ПДД передавать документы для спец операции/сверки номерных агрегатов/"нетрезвый водитель" Вы не обязаны Также как и для сверки номерных агрегатов/открытия багажника и состалвения материала.. итд))

А проверка где осуществляется согласно 63п 185 Админ регламента? Напомнить?

[feudor]

Сообщение от leo-2123

Ссылки на Верховный суд я так и не увидел.

Когда возьмут за задницу, найдете сами.

Сообщение от leo-2123

Слив засчитан.

Никакого слива нет. Я не собираюсь Вам что то либо доказывать и искать Вам документы. Реквизиты документа Вам известны, находите его и доказывайте, что ВС в данной ситуации был не прав. А признать спамом Вы можете любой документ, размещенный на официальном сайте ГИБДД.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от leo-2123

Почему ни один ИДПС не оформил по 19.3?

Очень просто, инспекторы не знают решения ВС. Неоднократно с таким фактом сталкивался. Им практически не доводят судебную практику.

[leo-2123]

опять 25.
Ну накажите меня за это Почему ни один ИДПС не оформил по 19.3? А только пожурили:
- Было бы время, я бы вас оформил за неподчинение!
- так оформите встретимся в суде, только я встречный иск подам 12.35 за незаконное задержание ТС 20тыс штрафа...

Статья 12.35. Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.35]
Применение к владельцам и водителям транспортных средств, другим участникам дорожного движения не предусмотренных федеральным законом мер, направленных на ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его эксплуатацию, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч рублей; на должностных лиц - двадцати тысяч рублей.

Короче, теоретики, переспорить Вам меня не удастся - факт. Также как не удалось это ни одному ИДПС - факт.
Вы можете читать интернеты и сайты гибдд - дело хозяйское. Только когда Вас незаконно будут удерживать (не дай Бог) до 3ч ограничивая Ваше перемещение- потом не плачьте. Ну или бегите договариваться - (90% так и делает)

[Джокер на калине]

leo-2123, с тобой спорить только время тратить... Сайт ГИБДД ты не признаешь, кстати, там в конце были постановления, разницу между словами не хочешь видеть. Спор прекращаю, так как не хочу тратить время на детский сад... Искать специально для тебя ссылки ВС нет желания.
А по поводу слов "передать" и "предъявить" вообще смешно...

Сообщение от leo-2123

Вручаю, передаю, распространяю, отдаю согласно 2.1.1 в антикоррупционном зажиме ЖА права, стс, осаго

ага... Дайте белый кубик, пожалуйста, белый кубик, только он покрашен в чёрный цвет"

Сообщение от leo-2123

ПЕРЕДАТЬ, -ам, -ашь, -аст, -адим, -адите, -адут; передал и передал,передала, передало и передало; передай; переданный (-ан, -ана и разг. -ана,-ано); сов. 1. кого-что. Отдать, вручить,

что же ты "вручить выделил, а отдать прошёл мимо?
Занимаешься подменой понятий, поэтому и не хочу больше спорить...

[leo-2123]

Джокер на калине,

А объясни мне пожалуйста разницу между предъявить и передать. Будь добр. И почему когда я в зажиме передаю документы это не равно передать а прдеъявить и почему за это именно 19.3 а не 12.3 КоАПа?

По моему поднятия подменяешь именно ты. Я не обязан бегать за идпс и отдавать свои документы ему в руки0)) если он не берет)) че поделать в этой ситуации?

[feudor]

Сообщение от leo-2123

А объясни мне пожалуйста разницу между предъявить и передать.

В суде обьяснят. Разговор пошел беспредметный тему закрываю.

[Mewk_off]

пока прочёл тему про ЖА её благополучно закрыли))) ну да ладно, выскажу тут свои пять копеек, если Фёдор сочтёт нужным может туда этот пост перекинуть, но и для этой темы данный пост подойдет поскольку выскажусь я именно про справедливость наказания в рамках 19.3.1 коап РФ при отказе освободить документы из зажима.
Но всё по порядку, сначала про ЖА - ни отрицательных ни положительных эмоций я к нему не испытываю, хотя стоит отметить что сей девайс мною был изготовлен и в наличии имеется, необходимость в нём была всего 1 раз в моей жизни (но его на тот момент у меня не было), это случилось в 2 часа ночи на трассе в тамбовской обл. на посту Рады (слава богу что этот рассадник корупции в настоящее время демонтирован). На этом посту непосчастливилось мне на протяжении 2х с лишним часов возвращать свои документы из цепких лапок инспектора, который закрылся с ними на посту из-за того что на его просьбу открыть багажник я попросил его остановить 2х понятых и составить протокол досмотра. Отвечу всем теоретикам с 2-20 по 4 с чемто утра на телефоны дч и 020 тыло совершено порядка сотни звонков - ни на один я не получил ответа. Но всё хорошо, что когда либо заканчивается.
Ситуации бывают разные и говорить о том что зажим нужен только для провокаций, как то не камильфо.... если с вами конкретно чегото не случалось, не нужно говорить за всех, а тем более вешать на инакомыслящих ярлыки безнравственности, хамства и прочие..... нет правильного и не правильного поведения с инспектором - есть разные взгляды и свое поведение всегда будет выглядить как более правильное.
Ну а теперь непосредственно к теме почему не применима статья 19.3 при отказе выполнить пусть даже требование (небуду лезть в дебри, хотя это далеко не требование и тем более совсем не законное) снять зажим с документов. Сама по себе статья 19.3 не может быть самостоятельной, а должна по правилам применятся совместно со статьями влекущими какие либо наказания - но в нашей стране такие понятия размыты, а суть статьи 19.3 не то что извращена и исковеркана - а вообще непонятно во что превратилась - 19.3 это своего рода орудие запугивания водителя и никак иначе. Исходя из той диспозиции в которой применяется сейчас эта статья, странно что инспектора не догадались ещё действовать следующим образом: с утра проезжать по улицам города и в громкоговоритель говорить: "Водители, мы требуем - не нарушайте правила дд" и всё, потом любой нарушивший водитель, любое правило дд - едет в каталажку по 19.3.1 как не выполневший законного требования сотрудника полиции.
А теперь проведите аналогию с ЖА если конечно не сложно......
на сим замолкаю.....