тОит. Точно так же рад, что выбрал именно Сид, а не Рио, хотя там доплата была уже смешной. В принципе Рио на автомате в максималке стоила дороже. Т.е. я доволен своим выбором, поэтому я знаю, за что я переплатил.
аналогично...когда разбил приус ходил по салонам присматривал машин.
когда максималка на ручке соляра в цену 680р мне была предложена то елантра в минималке где есть многое за 750 мне понравиламь сразу больше
__________________
------------------------------------------------------
11183--> потом один иношрот.....
PostЯ, продаем все корейцев и берем такую прекрасную калину? она-то наверное на скоростях 100+ отлично управляется?
Тут ведь дело в чем, на этом форуме много людей, поменявших калину на что-то иное, но сидят они тут потому, что форум живой. есть какое-то общение, дискуссии. Опять же, думаю, все хотят иметь нормальный автопром в своей стране. Чтобы были свои! хорошие машины.
про корейцев, тут обсуждаемых , да, они стоят на неровной дороге не очень уверенно, даже при 80 км/ч. но ведь не обязательно гнать. Резину надо брать хорошую, а е то, что тут в разделе шины любят обсуждать... К тому же ,не все ездят по трассе - кто-то только по городу, щас камеры, скорость невысокая. у кого-то дороги ровные. но ведь ваз /калина, гранта/ тоже далек от идеальной управляемости и устойчивости. однако ж это не мешает владельцам ВАЗа писать сказки про то, как они 140 вваливают. А 140, на мой взгляд, даже для приличного С-класса с так нелюбимым местными турбомотором /не 2 л, я не про заряженные версии/, уже предел. Предел не в плане что нельзя быстрее, а в плане, что ты можешь затормозить, ускориться не как черепаха, перестроиться.
А 140, на мой взгляд, даже для приличного С-класса с так нелюбимым местными турбомотором /не 2 л, я не про заряженные версии/, уже предел.
Обожаю адекватных людей!
Для 1.4Т - 130-140 реально верхний комфортный потолок, дальше авто уже не едет. Что такое "не едет" для турбо местным сказочникам лучше поискать в Ю-туб. А вот вы не в бровь, а в глаз написали, подтверждаю как владелец A14NET.
Уважаемые, тема как я понимаю почему нужно доплатить 100тыс.(условно) больше за Рио 1,4, предпочтя ей Калину. Ответа я пока не нашел, напротив, судя по постам в этой теме владельцем Киа Рио можно стать если не обращать внимание на ТТХ, законы физики и просто здравый смысл. При этом в целях самоутверждения владельцам этой прекрасной машины необходимо писать посты на форуме плохого автомобиля Калина, рассказывая насколько он плох. А поскольку, как писалось выше ТТХ, законы физики и здравый смысл не учитывались при приобретении Кио Рио, то посты строятся по принципу женской логики - если утверждение про ТТХ, законы физики и здравый смысл мне не нравится, значит оно не верно. Поэтому я не отвечаю на посты, построенные с точки зрения женской логики - это бесполезно.
Теперь мое мнение о Киа Рио - у Киа мне нравится дизайн, но только за него я не стал бы доплачивать столько. Дальше приготовьтесь сдерживать гнев, ибо мои рассуждения основываются на общеизвестных фактах, в которые вы, следуя женской логике, все равно не поверите;-)
Платформа акцента была неплохой, но тесной и низкой (но в предыдущем Рио заметно лучше) из нее выросла (увеличившись в размерах) нынешняя платформа В Хендай-Кио для стран третьего (Рио) и всего остального мира (Сиид). Поскольку и Сиид посредственный в своем классе, то его удешевление в Рио (балка вместо многорычажки, худший метал) сказалось на эксплуатационных свойствах и безопасности. Но корейцы повторили чудо японцев но в отдельно взятой нашей стране - этот автомобиль у нас самый продаваемый (речь понятно о ХС/КР поскольку это один автомобиль)!
Это автомобиль который на отечественных (значит неровных) дорогах на скорости свыше 100км становится плохоуправляемым, а при аварии сминается как консервная банка, в которой среди подушек установленных для прохождения краштеста валяются его жертвы. Это автомобиль сделанный для одного владельца (гарантия распространяется на 5 лет с учетом того, что за это время наступит раньше - смерть автомобиля или его владельца в этом автомобиле). Именно этот автомобиль самый продаваемый в нашем отечестве.
Да Хендай сообщило о "модернизации" подвески, на самом деле модернизация выразилась в установке более жестких амортизаторов - чтобы не ездили быстро по неровной дороге, но не знают они наших -двигатель то позволяет! Этой зимой (у нас дороги под снегом) ради интереса вел статистику сводок ГАИ по нашему региону вылетов с дороги. Около трети вылетов было совершено на ХС/КР, что значительно выше доли этих автомобилей в автопарке региона.
Т.е. Хендай через ХС/КР утилизирует ресурсы (получаемые за 5 лет - срок использования авто, все продумано - а потом следующие 5 лет работать на следующий хундай), тех кто игнорирует ТТХ, законы физики и здравый смысл, а иногда утилизирует их самих, реализуя закон Дарвина. В этом смысле ХС/КР значимое социальное явление и приз Дарвина в одноименных соревнованиях!
Лол, что я прочитал???
100500 упоминаний "ТТХ", ну и про "плохую" управляемость корейцев. Да ты прав черт возьми! Ведь управляемость - конёк АвтоВАЗа!
Безопасность.... Ты черт возьми прав дважды! Ведь безопасность тоже - ВАЗовский конёк!
Жги ещё)))
Добавлено через 1 минуту
Гарантия 5 лет или 150 тысяч км! Ну да, плохая гарантия, особенно смешно слышать от владельца отечавтопрома. Сколько там гарантия на ВАЗы? Сотку сделали вроде, не? Когда я брал было полтос или 3 года
Добавлено через 7 минут
А теперь отбрось цену, отбрось обслуживание и ремонт. Возьми два сферических автомобиля в вакууме и скажи, какие плюсы ЛАДЫ перед иномарками бюджетными?
Экономичность? Неа
Динамика? Тем более нет!
Комфорт? Нет Нет Нет.......
Безопасность? Нет
Удобный просторный салон? .... Нет!....
Надежность? Ну тут бабка надвое сказала. Не представляю кто бы вообще брал ВАЗы, ЕСЛИ БЫ ОНИ ЕЩЁ И ЛОМАЛИСЬ...
Добавлено через 14 минут
Только цена и спасает ВАЗ. Как сказал один очень умный человек:
ВАЗоводы громче всех кричат в защиту ВАЗа, а дай им денег, никого среди ВАЗоводов не останется.
судя по ответу что-то не мое, а из своей головы, я про другое писал;-)
Цитата:
Сообщение от James May
Жги ещё)))
ок, сегодня я добрый, повеселю еще.
Но тут без истории не обойтись. Во Франции после революции появились нувориши -разбогатевшие люди из низкого сословия, которые покупали дорогие наряды, вещи чтобы выглядеть как аристократы. Такое поведение социолог Веблен назвал демонстративным. Вики так определяет это - расточительные траты на товары или услуги с преимущественной целью продемонстрировать собственное богатство. С точки зрения демонстративного потребителя, такое поведение служит средством достижения или поддержки определённого социального статуса. Поэтому такое поведение называют еще и статусным.
Т.е. пациент демонстрирует свой статус через потребление, в этом суть общества потребления - не важно кто ты, важно что ты потребляешь. В этом обществе автомобиль не средство передвижения, а символ престижа, статуса, в первую очередь. Вот и скупают потребляди иномарки, ведь иномарка для них на совецком генному уровне символ престижа, а отечественное наоборот - непрестижно. Вроде абсурд, ведь Веста и Хрей по факту может больше иномарки чем Полуседан или Солярис-Рио, но в этом то и вся суть ведь показное потребление по сути иррационально, абсурдно. Таким достаточно донести, что этот автомобиль статуснее, а псевдорациональные подтверждения они либо усвоят от маркетологов либо придумают сами. Почему псевдорациональные? потому что иррациональность в их суждениях облекается в "рациональную" оболочку. Более того, они отрицают действительность, если эта действительность не соответствует их представлениям о том, какой она должна быть. Похоже на диагноз? Вот пример из анамнеза предыдущего пациента - он утверждает что бюджетные иномарки экономичнее Лады, хотя двигатели того же Логана с успехом опровергают это утверждение.
Еще более категоричнее он утверждает, что иномарки динамичнее - возможно в сфере его воображения да, но в реальной жизни далеко не все бюджетные иномарки динамичнее ВАЗа. А в оценке комфорта ВАЗа пациент распаляется до троекратного нет. Вобще этот показатель крайне субъективен, но в то что в три раза хуже верится с трудом, к тому же подвеска у ВАЗа как по мне более соответствует нашим дорогам. Ну про безопасность некоторых иномарок я уже писал, к тому же она зависит от прочности кузова, на которой в бюджетных иномарках по определению съэкономлено. Тут главное не путать с маркетинговой подушечной безопасностью, т.е придуманной для того чтобы продавать лохам машинку подороже. Реальная безопасность выясняется в количестве аварий и жертвах - и тут многим иномаркам похвастаться нечем, если сравнивать объективно по доле этих иномарок. Про удобный просторный салон тоже дело вкуса - я приехал в Ханты-Мансийск и там пересел на как раз Кио Рио предыдущего поколения, какое мне нравится и был разочарован в первую очередь по салону - мне он показался мене удобным и теснее чем у моей Калины. А объективно - в цифрах просторнее у Логана, но удобства там убоги, так что тоже не все так однозначно.
А вот как раз про надежность можно согласиться судя по цене и "проклятому месту" ВАЗа. Хотя для объективности следует сравнивать одинаковое количество автомобилей одного возраста. Обычно говоря о ненадежности ВАЗов приводят случаи поломок нескольких миллионов ВАЗов со средним сроком эксплуатации 10-15 лет, с поломками например нескольких десятков тысяч Киа со средним сроком эксплуатации 3-5 лет. Но тут почему то пациент бабку вспомнил, вместо того, чтобы присоединиться к хору иномарководов главная партия в котором как раз о ненадежности ВАЗов.
Т.е задача отключить здравый смысл и адекватное восприятие окружающей действительности в лице иномарководов маркетологами решена. Боле того, тот же Хендай через своих Солярис/Рио превращает своих клиентов в законченных потреблядей - приобретая одноразовые автомобили на 5 лет они вынуждены расплатившись через 5 лет начинать работать на новый 5 летний и так далее - т.е. смысл жизни их становится в работе для покупки куска железа, и далее работы для покупки очередного рио до смерти. Таких людей можно пожалеть, но это их выбор - главное чтобы они не навязывали свой выбор другим.
расточительные траты на товары или услуги с преимущественной целью продемонстрировать собственное богатство.
Мой друг, с чего вы взяли, что те кто купил себе иномарку купили её на последние деньги продав попутно одну из почек? Может люди просто купили наиболее оптимальный по своим доходам автомобиль? И сделали это для себя, а не для вас?
Цитата:
Сообщение от PostЯ
С точки зрения демонстративного потребителя, такое поведение служит средством достижения или поддержки определённого социального статуса. Поэтому такое поведение называют еще и статусным.
Вы застряли где-то в 90-х по-моему. Никто не назовёт статусной тележку за 1-2 млн.руб. это просто индивидуальные компромиссы. Я выберу Астру, кто-то Сид, кто-то Солярис, кто-то Ауди А4 - на Ауди ездить приятнее всего из этого списка, но даже это НЕ СТАТУСНЫЙ автомобиль, это просто хороший автомобиль и не более того.
Цитата:
Сообщение от PostЯ
В этом обществе автомобиль не средство передвижения, а символ престижа, статуса, в первую очередь. Вот и скупают потребляди иномарки, ведь иномарка для них на совецком генному уровне символ престижа, а отечественное наоборот - непрестижно.
Какие громкие слова "потребляди"... Ну простите нас, куда нам юродиевым... Я уже писал я бы с удовольствием купил наш автомобиль, но нет его... НЕТ НАШЕГО ХОРОШЕГО АВТО. Покупать нечего, понимате?!
Цитата:
Сообщение от PostЯ
Вроде абсурд, ведь Веста и Хрей по факту
Что такое Веста по факту в городе описано в теме "трансмиссия АМТ" профильного Веста-клуба. По факту - это стыд и позор.
Цитата:
Сообщение от PostЯ
может больше иномарки чем Полуседан или Солярис-Рио, но в этом то и вся суть ведь показное потребление по сути иррационально, абсурдно. Таким достаточно донести, что этот автомобиль статуснее, а псевдорациональные подтверждения они либо усвоят от маркетологов либо придумают сами.
AT6 и DSG7 мы скоро у ВАЗа увидим? Или замена сцепления раз в 5-10 т.км. пробега это статусность и разумность, замечу что на авто за 600+ т.р.
Цитата:
Сообщение от PostЯ
Более того, они отрицают действительность, если эта действительность не соответствует их представлениям о том, какой она должна быть. Похоже на диагноз? Вот пример из анамнеза предыдущего пациента - он утверждает что бюджетные иномарки экономичнее Лады, хотя двигатели того же Логана с успехом опровергают это утверждение.
Вы ещё Нексию, ЗАЗ Шанс приплетите... Мы говорим про современные авто. Логан - это теперь ваш идол это донор всяких X-Ray, XCROSS, X-что ещё там... Всё. Логан - это ваш идеал, просто усвойте это, любите его это будущее ВАЗа если не сделать что-то своё. Да-да унылая румынская Dacia - вот ваше будущее.
Цитата:
Сообщение от PostЯ
Еще более категоричнее он утверждает, что иномарки динамичнее - возможно в сфере его воображения да, но в реальной жизни далеко не все бюджетные иномарки динамичнее ВАЗа.
Неужели Trabant?!
Цитата:
Сообщение от PostЯ
А в оценке комфорта ВАЗа пациент распаляется до троекратного нет. Вобще этот показатель крайне субъективен, но в то что в три раза хуже верится с трудом
Вера это в церкви. Вы настолько идейны, что даже ни разу не сходили на тест-драйв конкурирующих решений? Ну даже вот просто в субботу вечером пробежаться по салонам и посмотреть а кто что предлагает, чтобы знать просто для себя что как едет, что как рулится, что как разгоняется... Или "верю/не верю" это лучше?
Цитата:
Сообщение от PostЯ
к тому же подвеска у ВАЗа как по мне более соответствует нашим дорогам.
А кроме "ваших дорог" других не бывает? Думаете подвеска Tiguan с его подключаемым 4x4 и гораздо большей энергоёмкостью хуже? А что делать если я вообще забыл когда прямо таки яму-яму на дороге видел?
Цитата:
Сообщение от PostЯ
Ну про безопасность некоторых иномарок я уже писал, к тому же она зависит от прочности кузова, на которой в бюджетных иномарках по определению съэкономлено.
Опять про Trabant?
Но то что безопасность зависит от прочности кузова - идея новая, да.
да... из всего что выпускает ВАЗ "безопасность" применима только к Веста. (возможно X-Ray, я не знаю по нему данных) У вас не Веста? Ну значит и писать нечего, тот же Солярис - впереди в ARCAP, чем Гранты-Калины с гнутыми стойками при ударе.
Цитата:
Сообщение от PostЯ
Тут главное не путать с маркетинговой подушечной безопасностью, т.е придуманной для того чтобы продавать лохам машинку подороже.
Опять "лохи".. Ну у небожителей своя терминология, просто примем как факт...
Цитата:
Сообщение от PostЯ
Реальная безопасность выясняется в количестве аварий и жертвах - и тут многим иномаркам похвастаться нечем, если сравнивать объективно по доле этих иномарок.
Как раз сегодня большинство ДТП - это попадос на деньги, а не жизнь именно потому что жизнь нашу берегут прочные, обвешанные со всех сторон подушками дорогие и комфортные автомобили.
Цитата:
Сообщение от PostЯ
Хотя для объективности следует сравнивать одинаковое количество автомобилей одного возраста. Обычно говоря о ненадежности ВАЗов приводят случаи поломок нескольких миллионов ВАЗов со средним сроком эксплуатации 10-15 лет, с поломками например нескольких десятков тысяч Киа со средним сроком эксплуатации 3-5 лет.
Да-да... На Калина-клубе мы используем Калины десятки лет... Моя вот и 3-х лет не протянула... Двиг закончился после гарантии сразу Друг, повторюсь, вылезай уже с небес, давай к нам - на землю
Цитата:
Сообщение от PostЯ
Боле того, тот же Хендай через своих Солярис/Рио превращает своих клиентов в законченных потреблядей - приобретая одноразовые автомобили на 5 лет они вынуждены расплатившись через 5 лет начинать работать на новый 5 летний и так далее
По этой логике ВАЗ делает одноразовые автомобили на 3 года... Выходит Хёндэ почти в два раза честнее?
Цитата:
Сообщение от PostЯ
т.е. смысл жизни их становится в работе для покупки куска железа, и далее работы для покупки очередного рио до смерти. Таких людей можно пожалеть, но это их выбор - главное чтобы они не навязывали свой выбор другим.
А кто-то вон вместо Рио купил Сид... Программа сбилась?! Что делать?
Но надо отдать должное - трактат весёлый
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Serge!
Очень хороший пример. Сид это следующий класс со всеми вытекающими. И будь у меня деньги на Рио 1.6 акпп климат я бы взял сид на палке с кондеем.
А может таки ещё 50 и таки Сид с кондеем, но не на палке?
Последний раз редактировалось nsNet; 11.08.2016 в 01:15..
А может таки ещё 50 и таки Сид с кондеем, но не на палке?
Потом еще 50, еще 50 и так до бесконечности. Надо определяться с конкретной суммой и уже исходя из этого решать, что тебе нужно. Сумма была определена 650 за машину (700 на все про все). Иначе выбор превращается в муку.
У меня так было, постепенно аппетиты росли и доросли уже до Кашкая в максималке. Поскольку машина все равно в кредит бралась, то принципиальной разницы не было за сколько брать.
Вот тогда я наступил на горло собственной песне (т.е. послал желания жены нах) и жестко определил сумму - 650. Все сильно упростилось.
Сид на автомате показался дохловат, хотя его тестили после 2-х литрового Фокуса возможно это и определило выбор. Но то, что был взят Сид на ручке, а не Рио на автомате выбор вполне осознанный и для меня абсолютно верный.
Всю жизнь ездил на ручке, меня это не напрягало, автомат для меня был абсолютно не вЕдом.
Сейчас вот поездил на Ситроене ДС-4 по Питеру на автомате, слегка усомнился в правильности выбора)))) Но к автомату хотелось бы минимум 150 турбо лошадок под капотом. Кстати, в Питере отличные дороги, слегка напрягают трамвайные рельсы, но КАД это сказка.
А может таки ещё 50 и таки Сид с кондеем, но не на палке?
э-не. В задачке было денег на рио 1.6 акпп, а за них только сид мкпп. Да и то в случае с сараем, не уверен, что хватит.
Помню диалог двух коллег после сильного снегопада этой зимой. Владельцы куги и кашкая. Радуются оба, что купили правильные авто. Спросил одного, полный ли у него привод. "Конечно. Смысл при покупке такого экономить сотку на приводе".
Угу - подумал я. Сотку за привод. 60 за акпп. 400 за клиренс...
Это я к тому, что тут стоит только начать...
Мне вот сейчас (как и много ранее) круиз нужнее чем акпп. И кнопки на руле вдруг захотелось, потому как из 50 км в день летом 40 идут по окружным и треки с каналами я щелкаю чаще, чем передачи. (хотя на бездорожье акпп не помешало бы ползти по буеракам).
Разве что жена если вдруг созреет за руль. Хотя кого я обманываю, практически без опыта я за сид ее никогда не посажу. Фик с ним, с опохмелом по воскресеньем на дачу у брата, перебьюсь
Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от druid_62
Потом еще 50, еще 50 и так до бесконечности.
во! Пока я набирал уже ты все написал
Добавлено через 10 минут PostЯ, Я пост (сорри за каламбур ) не читал. Но заметил там слово статус. Так вот, люди всерьез рассуждающие о статусе рио-солярисов т.о. демонстрируют свои комплексы и ничего более! Нет и не было у них никакого статуса, это подобные тебе комплексуют выдумывая все новые и новые байки так и не подняв зад со стула.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
А вот как раз про надежность можно согласиться судя по цене и "проклятому месту" ВАЗа. Хотя для объективности следует сравнивать одинаковое количество автомобилей одного возраста. Обычно говоря о ненадежности ВАЗов приводят случаи поломок нескольких миллионов ВАЗов со средним сроком эксплуатации 10-15 лет, с поломками например нескольких десятков тысяч Киа со средним сроком эксплуатации 3-5 лет.
угу. Я когда о своей калине с 50 тыками пробега рассказываю, конечно привожу в пример поломки миллионов вазов за 15 лет
Комбинированный вид
