Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2010, 15:29   #181
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Гагаринец, У меня на поляке картина не полностью совпадает с Вашей:
  • ширина автомата 29;
  • ширина опорного ролика и поляка, и итальянца - 27;
    на нем:
  • от внешнего среза след ремня 1,5;
  • от внутреннего среза - 3;
  • фактическая ширина ремня - 22,5.
Т.е. ремень, действительно, смещен наружу (это же смещение видно и на автомате). Что касается выступания шайбы за срез опорного ролика, то оно есть, с миллиметром я видимо погорячился, сейчас исхитрился поточнее замерить - 0,7 (на Coramовском выступание тоже присутствует).
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 20.02.2010 в 15:52..
vovk вне форума   Вверх
Старый 20.02.2010, 16:27   #182
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

vovk, беспокоит установка роликов 2112 (грибатого).

Центровка ремня у нас задаётся на шкиве КВ. Что будет при замене ремня на другой - предсказать невозможно. Не исключено, что он сместится к середине или к внутреннему краю.

И тогда он начнёт пилить, соответствующий гриб. Разрушится ремень и сточится гриб ролика.

Видимо, потому и отказались от грибов на нашем моторе, увеличив надёжность системы.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 20.02.2010, 18:22   #183
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Гагаринец, вот это то точно уж не так. Беговая дорожка у роликов плоская и по ширине практически одинакова. Только в одном случае, реборда на краях есть, в другом нет (имейте в виду разницу в ширине ремня и беговой дорожки). Т.е. скорее ремень сползет и слетит с нашего ролика, чем сможет что-либо натворить с 12 роликом.

Ведь даже на 08 со слишком широким для ремней шкивом коленвала (роль центрирующей шайбы на карбовых машинах должен был, видимо, исполнять торец шкива генератора) и частому сползанию ремня из-за этого к одной из реборд на ролике, игравшим, по сути, центрирующую роль, никаких разрушений ее не происходило (на самых первых машинах, одной из которых я обладал, стояли импортные ремни большей ширины (20), чем стали ставить потом (19). Ролик то (старого образца) был унаследован от 05, где ремень был шире.

Отказались, скорее всего, от желания максимально облегчить ролик и удешевить его изготовление, причем второе, по-моему, и было определяющим.

По-моему, от такой компоновки не может быть никакого существенного вреда, окромя пользы (подшипник то в ролике 12 поконкретнее будет!).
Все-таки увеличение продольных нагрузок на ремень из-за инерции ролика кажутся мне слишком тонкими линиями спектра, кулачки открывая-закрывая клапаны создают несоизмеримо большие нагрузки.

И вообще риторический вопрос, за счет чего они надеялись обеспечить опорнику столь высокую объявленную долговечность?
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 20.02.2010 в 19:58..
vovk вне форума   Вверх
Старый 20.02.2010, 19:03   #184
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
И вообще риторический вопрос, за счет чего они надеялись обеспечить опорнику столь высокую объявленную долговечность?
За счет того, что нагрузки на подшипник намного меньше чем он может воспринимать...
Есть у кого нибудь размеры самого опорного подшипника? Я посмотрю по справочнику и скажу его характиристики(хотя бы наружний и внутрений диаметр - можно приблизительно).
Кстати у меня ремень ГРМ размещён ближе к блоку цилиндров, соответствено и на роликах размещён по другому... Грешу на люфт натяжного... Хотелось бы выставить ремень по серидине шкивов распредвалов..
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 20.02.2010, 19:21   #185
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
За счет того, что нагрузки на подшипник намного меньше чем он может воспринимать...
Это с чего вдруг, ослабляя конструкцию?

Frimen81, пройдите по сообщениям наверх - все размеры выложены.
Подшипники штатного опорника - 6203RS (итальянец) или 6203DUM18A (поляк).
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 20.02.2010 в 19:35..
vovk вне форума   Вверх
Старый 20.02.2010, 19:27   #186
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Изучил фотографии, выложенные в инете, свои фото и фото на нашем форуме. Навскидку, можно сказать, что ремень у многих располагается со смещение наружу. Наружный край ремня движется практически по краю опорного ролика. В моём случае, отступая на 0,8-0,9 мм.
Точно так, у меня следы на поляке по наружному краю менее 1мм.
Ставя себе ролик от 2112, я ни чего не расчитывал, подкинул одну шайбу, маловато, вторую-самый раз, снял померил 4.5мм, может кому пригодится. А Vovk то же самое получил по расчетам.
А вообще какие проблемы с этими расчетами? зачем? Ту конструкцию уже не изменишь
.
Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
И вообще риторический вопрос, за счет чего они надеялись обеспечить опорнику столь высокую объявленную долговечность?
Япония, думаю Vovk ,только вот она польской оказалась.Об-сь.
А.Н вне форума   Вверх
Старый 20.02.2010, 19:30   #187
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
Грешу на люфт натяжного...
С этим точно не шути!
А.Н вне форума   Вверх
Старый 20.02.2010, 19:50   #188
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Радиальные шариковые подшипники NSK 6203 DUM18A RIKULA 40/17/12mm
Радиальные шариковые подшипники NSK
6203 DUM18A1
Двустороннее губа
Диаметр нар. = 40 мм
Диаметр внутр. = 17 мм
Ширина = 12 мм
Ага нашёл, сейчас попробую ресурс расчитать. По старой доброй советской методике:
Миниатюры
Anuriev_T2.jpg  
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 20.02.2010, 19:50   #189
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
С этим точно не шути!
Ясное дело, правда люфт пока маленький - ищу замену...
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 20.02.2010, 20:08   #190
Старожил
 
Аватар для Pit-bull
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Липецк
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21124, VW-Jetta
Сообщений: 1,806
Изображений: 7
Вес репутации: 22 Pit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Pit-bull с помощью ICQ Отправить сообщение для Pit-bull с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Ездил сегодня покупать опорный ролик, хотел купить Вологодский, от изобилия голова закипела, поехал к знакомому в магазин, начал расспрашивать, в общем он мне сказал, что в нашем мухосранске Вологодские подшипники не найдёшь, а если найдёшь то это подделка, он их перестал завозить в магазин т.к. цена них 750р и не кто не берёт, в общем взял я у него Саратовский опорник (сказал по качеству не уступают Вологодским).
При изучение опорного и натяжного роликов (родных (сняли с ветрины)) возникли вопросы; vovkА.Н, а как вы узнали, что опорный ролик (поляк) сухой, если у него сепаратор закрыт и каким образом смазали натяжной.
Спасибо.
__________________
Не стоит думать Вам о том, что я хотел сказать,
Ведь я глупец такой же, как и Вы,
Раз я решил Вам что-то доказать…
Pit-bull вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
грм 16кл, опорный ролик грм 1.4, помпа 1.4


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:48.