Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Новости автопрома

Новости автопрома Новости об автомобилях российских и иностранных производителей, собранные на бескрайних просторах Интернета.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2010, 23:07   #11
Свой человек
 
Аватар для Lexandr
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: калина (люкс) 1,5 GZ
Сообщений: 517
Вес репутации: 21 Lexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордитьсяLexandr имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Безбензиновый двигатель

1. Электромобили (атомная энергия и вся альтернативная)
2. Водород (вода=водород + кислород)

вот 2 основных направления
Lexandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2010, 11:41   #12
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,786
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Безбензиновый двигатель

Цитата:
Сообщение от Lexandr Посмотреть сообщение
2. Водород (вода=водород + кислород)
Проблем только в том , что вода - это уже сгоревший водород -))
Бензин сгоревший бензин, кстати, это = вода + углекислый газ. Т.е. можешь прям из воздуха тянуть водяной пар и углекислый газ и делать бензин, если так рассуждать -)))

Разложение воды на водород и кислород - чрезвычайно энерго-неэффективный процесс.
Satyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2010, 11:43   #13
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,786
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Безбензиновый двигатель

Любое лишнее преобразование вещества в вещество или одного вида энергии в другое - это всегда потери.

так что самое правильное - развивать аккумуляторы и заряжать их от возобновляемых источников энергии.
Satyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2010, 14:25   #14
Бывалый
 
Регистрация: 26.07.2007
Возраст: 45
Автомобиль: 11194 Люкс
Сообщений: 1,472
Вес репутации: 69 firefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Безбензиновый двигатель

Цитата:
Сообщение от Lexandr Посмотреть сообщение
1. Электромобили (атомная энергия и вся альтернативная)
Одна мелочь осталась - вспомнить, какую часть вырабатываемого электричества составляет атомная и альтернативная энергия, а потом подсчитать, во сколько раз энергия потребляемого автомобилями бензина больше ВСЕЙ вырабатываемой в мире электроэнергии.

Цитата:
Сообщение от Lexandr Посмотреть сообщение
2. Водород (вода=водород + кислород)
Водород очень неудобен для хранения и транспортировки. А для выработки его из воды нужна уйма электроэнергии, смотри пункт первый


Наиболее вероятное направление развития транспорта на далеко обозримое будущее - электродвигатели в автомобилях и сжигание нефтепродуктов в ТЭЦ для получения электричества для тех же автомобилей.
Но тут надо решить имеющиеся проблемы с аккумуляторами.

Последний раз редактировалось firefly; 30.09.2010 в 15:47..
firefly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2010, 14:53   #15
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,786
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Безбензиновый двигатель

Цитата:
Сообщение от firefly Посмотреть сообщение
Водород очень неудобен для хранения и транспортировки. А для выработки его из воды нужна уйма электроэнергии, смотри пункт первый
Если б только хранение...
Водород в машине применяется двумя путями - для выработки электричества в топливных ячейках - а это бешенные деньги. Делать топливные ячейки не из платины не научился пока никто.
Второй - как бмв и мазда жечь водород в обычном ДВС. Эффективность при это маленькая, двигатель развивает меньше половины от мощности на бензине. Так это еще не все - от диффузии водорода металл становится хрупким. С блоком цилиндров тоже приходится чтото эдакое изобретать.

ВОбщем пока водород - едва ли не самый тупиковый путь развития.
Satyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2010, 16:31   #16
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 32 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Re: Безбензиновый двигатель

В России газа на 80 лет, нефти на 75. Закончиться пересядем на паровые, сибирского угля на 300лет, потом думаю нам инопланетяне гравицапу подарят. Если на спирт пересядем процентов 80% из гаража выехать не смогут
Воевода вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2010, 16:48   #17
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37585 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Безбензиновый двигатель

Кардинальное решение - возобновляемый энергоноситель.
С одной стороны - да, спирт, полученный из органики..
С другой стороны - типа топливных элементов. Но тут рыхлить надо.
Есть ещё газогенераторные установки, которые в 30-х применялись.
Малоэффективные, конечно, но - опять же рыхлить...

Вобщем, так или иначе, это - энергия Солнца. Батарейки, заряжаемые от солнечных элементов, - тоже вариант.

Ну а когда Солнце погаснет...
sibold вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2010, 17:59   #18
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 43
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Безбензиновый двигатель

Ну допустим сделают машину на батарейках, отлично. Но я не представляю как я на ней поеду зимой в -30 на работу. Один черт какой-то отопитель на углеводородном сырье надо будет в машине иметь.
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2010, 19:37   #19
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,786
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Безбензиновый двигатель

Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
Кардинальное решение - возобновляемый энергоноситель.
С одной стороны - да, спирт, полученный из органики..
Энергетический эффект низкий.
На выработку литра спирта на выходе считай вкладывается 0.8л бензина/дизеля/тогоже спирта на этапах производства.
Satyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2010, 20:08   #20
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,786
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Безбензиновый двигатель

Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
Есть ещё газогенераторные установки, которые в 30-х применялись.
Малоэффективные, конечно, но - опять же рыхлить...
Да это кустарная фигня- газогенераторы на дровах. Примерно в то же время немцы, ввиду эмбарго и отсутствия своей нефти боролись с аналогичными трудностями другим путем - процесс Тропша-Фишера.
Делали синтетическую нефть и из нее вполне себе нормальный бензин, ДТ, масло из угля. Насколько помню, при большом желании и из торфа возможно.
Но процесс, мягко говоря, не экологичный.
Satyr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:48.