Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Новости автопрома

Новости автопрома Новости об автомобилях российских и иностранных производителей, собранные на бескрайних просторах Интернета.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2010, 23:39   #1851
Бывалый
 
Регистрация: 26.07.2007
Возраст: 45
Автомобиль: 11194 Люкс
Сообщений: 1,472
Вес репутации: 70 firefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лада Гранта-1

Цитата:
Сообщение от SPIKER 199RUS Посмотреть сообщение
Тут вы немного не правы. ВАЗу за новыми платформами далеко ходить не надо. Есть проект 2116, который был рожден еще в начале 2000-х годов. Принципиально новая машина на новой платформе. Нужно только изменить немного дизайн и довести до ума. И вот она готовая принципиально новая машина. Если бы ВАЗ реанимировал этот проект, и заместо гранты и по той же заявленной цене что у гранты вывел бы 2116 в выпуск то успех бы был 100%!
Нормально так - сделаем приличное авто С-класса (причем новое) по цене очень бюджетной авто В-класса (причем рестайл имеющейся).

Это какой-то полный отрыв от реальности. Наработки по 2116 есть, это верно. Но там нет производственной базы для реализации этих самых наработок - а это, пожалуй, наиболее дорогостоящая часть проекта. Ну и заодно нет результатов массовой эксплуатации авто (а значит "детские болячки" в повышенных количествах).

У Гранты это практически есть - именно потому что это рестайлинг Калины. Да, конечно, есть отличия в эксплуатации, есть необходимость перенастроить конвейер - но именно настроить, а не создавать почти заново.
Это просто кардинально меньшие усилия.

Последний раз редактировалось firefly; 21.10.2010 в 23:52..
firefly вне форума   Вверх
Старый 21.10.2010, 23:40   #1852
Оратор
 
Аватар для UgyHel
 
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 3,352
Вес репутации: 3443 UgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутацииUgyHel имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лада Гранта-1

Цитата:
Сообщение от SPIKER 199RUS Посмотреть сообщение
Тут вы немного не правы. ВАЗу за новыми платформами далеко ходить не надо. Есть проект 2116, который был рожден еще в начале 2000-х годов. Принципиально новая машина на новой платформе. Нужно только изменить немного дизайн и довести до ума. И вот она готовая принципиально новая машина. Если бы ВАЗ реанимировал этот проект, и заместо гранты и по той же заявленной цене что у гранты вывел бы 2116 в выпуск то успех бы был 100%!
Это нереально, по той же цене, что у Гранты. Причем абсолютно нереально. Это даже не фантастика.
UgyHel вне форума   Вверх
Старый 22.10.2010, 00:29   #1853
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Европа)
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 572
Вес репутации: 17 exelletor не успел проявить себя
Re: Лада Гранта-1

Цитата:
Сообщение от UgyHel Посмотреть сообщение
Это нереально, по той же цене, что у Гранты. Причем абсолютно нереально. Это даже не фантастика.
Это реально, причем вполне... Что играет роль в стоимости автомобиля:

- Размер. Ничего не мешает сделать платформу 2116 покороче, как сделали французы с платформой B.
- Стоимость штамповки. Ничего не мешает упростить дизайн 2116 до Грантовского.
- Материалы! Вот! Впихнуть очень жесткий пластик и получится вполне нормальная цена.
- Подвеска... Да, на 2116 она дорогая...
- Комплектация. Выкинуть нафиг ЭУР, подушки, АБС.. Хотя все это лучше оставить, а выкинуть плафон освещения, аналоговые часики, борт-компьютер и заднию спинку сделать не складывающейся. Ах, да, нафига вообще обивка багажника и какая-та странная система его закрывания. Ну и двигатель конечно 1.4 8В...
Для Гранты себестоимость производсва примерно 150.000р, остальное это уже расходы на маркетинг, разработку и тд.

Так что 10.000р этой подвески много воды не делают...

И это вполне реально сделать к 2012ому году. Только зачем? Зачем когда можно вложив гораздо меньше(да и нет у АвтоВАЗа этих средств) срубить чуть меньше бабла? Очень надеюсь, что новая Калина 2015ого года будет построена на платформе 2116. Но слабо вериться в это....
exelletor вне форума   Вверх
Старый 22.10.2010, 07:51   #1854
Самарская ячейка
 
Аватар для grimsun
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: Volkswagen Polo 1.6
Сообщений: 581
Вес репутации: 17 grimsun находится на правильном путиgrimsun находится на правильном пути
Re: Лада Гранта-1

SPIKER 199RUS, знаете это все так чудесно. проект с. платформы. но не все так просто. не просто так автоваз заморозил проект уже на стадии подготовки производства. это был огромный риск для завода. выпускать автомобиль нового сегмента, где одна из самых жестких конкуренция. и я больше чем уверен, то что это основная причина, почему рено настоял на заморозке проекта.
ваз непременно вернется к 2116, но не думаю что в ближайшие несколько лет.
__________________
Все сказанное мной является чистое ИМХО.


чат-конференция форума: ladakalina@conference.jabber.ru

Лада. За свои деньги что надо.
grimsun вне форума   Вверх
Старый 22.10.2010, 16:01   #1855
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Европа)
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 572
Вес репутации: 17 exelletor не успел проявить себя
Re: Лада Гранта-1

VW Polo, Ford Focus, Hyundai Solaris, Accent, Chery M11... Конкуррентов много, и 2116 в топе не будет стоить 450, а 500 как Шеви Нива...
exelletor вне форума   Вверх
Старый 22.10.2010, 16:14   #1856
Завсегдатай
 
Аватар для SPIKER 199RUS
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Город Герой Москва
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: VOLVO
Сообщений: 399
Вес репутации: 15 SPIKER 199RUS находится на правильном путиSPIKER 199RUS находится на правильном пути
Re: Лада Гранта-1

Цитата:
Сообщение от exelletor Посмотреть сообщение
VW Polo, Ford Focus, Hyundai Solaris, Accent, Chery M11... Конкуррентов много,
Ну опять же смотрите.
VW Polo, стоит от 400 тысяч в базе. Ford Focus от 450, Hyundai Solaris примерно столько же сколько и фокус. Accent,- это уже устаревшая модель и для своей комплектации очень дорогая. про Chery M11.. я вообще промолчу. И получается, что соотношения С-класс люкс за 450 тыров в данном сигменте нету!!! И если 2116 вывести в ценовом диапазоне 430-450 тыров за люксовскую комплектацию, брать ее будут на ура.

Цитата:
и 2116 в топе не будет стоить 450, а 500 как Шеви Нива...
Ну Я думаю, что все же не стоит сравнивать внедорожник с седаном.
А достичь ценового диапазона в 430-450 тыров за 2116 вполне даже возможно.
SPIKER 199RUS вне форума   Вверх
Старый 22.10.2010, 16:18   #1857
Бывалый
 
Регистрация: 26.07.2007
Возраст: 45
Автомобиль: 11194 Люкс
Сообщений: 1,472
Вес репутации: 70 firefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лада Гранта-1

Цитата:
Сообщение от SPIKER 199RUS Посмотреть сообщение
Полностью согласен. Автомобилей в данной нише и по цене в 450 тыров да в люксовской с люксовской комплектацией практический нет. Либо Голый фф который по моему в базе 470 стоит, либо логан, либо логан. и вообщем то все.
И если бы Автоваз вывел 2116 на конвеер, то успех бы был шокирующем. Машина с таким дизайном, комфортностью и по такой цене разбиралась бы как горячие пирожки.
Каким дизайном, какой комфортностью и за какие деньги?
Чудес-то особо не бывает - если ты хочешь сделать 2116 по цене Гранты, то его комфортность будет никак не выше той же самой Гранты, а скорее ниже (т.к. начальных вложений больше - значит надо больше заложить окупаемость).

А если ты сделаешь его сравнимым по комфорту/опциям с Гольфом ценой за миллион, то и цена будет хоть и ниже, но достаточно приближена - никак не 400 тыр.
firefly вне форума   Вверх
Старый 22.10.2010, 16:26   #1858
Завсегдатай
 
Аватар для SPIKER 199RUS
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Город Герой Москва
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: VOLVO
Сообщений: 399
Вес репутации: 15 SPIKER 199RUS находится на правильном путиSPIKER 199RUS находится на правильном пути
Re: Лада Гранта-1

Цитата:
Сообщение от firefly Посмотреть сообщение
Каким дизайном, какой комфортностью и за какие деньги?
Чудес-то особо не бывает - если ты хочешь сделать 2116 по цене Гранты, то его комфортность будет никак не выше той же самой Гранты, а скорее ниже (т.к. начальных вложений больше - значит надо больше заложить окупаемость).
Ну в данном случае, мы сейчас говорим про С-класс.
А что касается Гранты, так я уже говорил, что можно было воспользоваться ее платформой для создания нового автомобиля.

Цитата:
А если ты сделаешь его сравнимым по комфорту/опциям с Гольфом ценой за миллион, то и цена будет хоть и ниже, но достаточно приближена - никак не 400 тыр.
Какой миллион? 2116 в люксовской комплектации вполне реально продавать потребителю за 450 тыров.
SPIKER 199RUS вне форума   Вверх
Старый 22.10.2010, 16:33   #1859
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Автомобиль: TOYOTA+ Ларгус 7 мест
Сообщений: 2,362
Вес репутации: 35029 vladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутацииvladka имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лада Гранта-1

Цитата:
Сообщение от SPIKER 199RUS Посмотреть сообщение
А достичь ценового диапазона в 430-450 тыров за 2116 вполне даже возможно.
http://www.toyota.com/corolla/trims-prices.html
COROLLA
$15,450 starting 1 это по курсу 30 = 450, а по курсу 2008 - 24 лучше не считать.
Ты веришь что Ваз сможет соорудить машину дешевле чем тойота с их технологиями
У нас спорт получается 370 без абс, подушек, магнитолы и т.д.
vladka вне форума   Вверх
Старый 22.10.2010, 16:40   #1860
Завсегдатай
 
Аватар для SPIKER 199RUS
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Город Герой Москва
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: VOLVO
Сообщений: 399
Вес репутации: 15 SPIKER 199RUS находится на правильном путиSPIKER 199RUS находится на правильном пути
Re: Лада Гранта-1

Цитата:
Сообщение от vladka Посмотреть сообщение
http://www.toyota.com/corolla/trims-prices.html
COROLLA
$15,450 starting 1 это по курсу 30 = 450, а по курсу 2008 - 24 лучше не считать.
Ну ведь это опять же БАЗА а не люкс за 450 тыров. За Кароллу люкс выложить надо тысяч на 150 поболее.
Цитата:
Ты веришь что Ваз сможет соорудить машину дешевле чем тойота
Верю, на ВАЗ есть Грамотные Спецы, и технологии у ВАЗа не каменного века. И в некоторых случаях даже могут переплюнуть и тойоту.
Цитата:
У нас спорт получается 370 без абс, подушек, магнитолы и т.д.
А ты найди Новую Иномарку Спорт за 370-400 тыров. Искать будешь ооочень долго!!
SPIKER 199RUS вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
гранта


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:38.