Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2010, 14:37   #3391
Свой человек
 
Регистрация: 18.08.2009
Возраст: 44
Автомобиль: ваз 21121
Сообщений: 504
Вес репутации: 17 vakhovski находится на правильном путиvakhovski находится на правильном пути
Re: "Клокотание-дизеление" в двигателе 1.6 8кл. Методы и Способы решения. Часть 2

Цитата:
Сообщение от 163*163 Посмотреть сообщение
Красивые сказки не более(про эффект форсунок).На эту тему были обширные исследования ещё в 80х годах,в то время на вазовских двигателях повсеместно стояли серийные форсунки,что не давало каких то видимых преимуществ в рессурсе. С 90х годов их перестали сверлить в блоке,и это-наоборот улучшило характеристики давления. Учёные выяснили,что при работе двигателя,в кривошипной камере создаётся такой маслянно-эмульсионный туман, что абсолютно исключает целесобразность применения форсунок. А эти фото,лишь наглядно демонстрируют хитрое желание не слишком умудрённых автомастерских,повысить себе прибыльность при минимальных работах.(кстати,это легко сделать,просто взяв поршня, от разное время поработавших двигателей,плюс на разном масле,будет разный эффект,вообщем это лишь дешёвый развод) Я, в своё время при ремонте двигателя, в 96м году,специально заглушил дробинами маслянные каналы форсунок, мой двигатель прошёл уже полмиллиона километров,он не только не изнашивается,при первоначальной "бочке" в цилиндрах,после расточки(не моей а предыидущего хозяина,и я оставил как есть,раз сменив поршня на большую группу.)он кажется молодеет,работая очень тихо,позавидуют новые двигатели,не сапунит совершенно,зимой в корпусе воздухо-фильтра не ни малейших капель масла или льда. При том что верхнее поршневое кольцо,отходило уже 250 тысяч, я его оставлял при очередной замене колец и вкладышей,при пробеге около 100тысяч,на ещё один круг,заменив маслосъёмное и среднее.. Так что не слушайте эти сказки,про "чудодействие" маслянных форсунок.
Что то не припоминаю такого что бы когда то ставились маслофорсы, помню что когда то только сверлили отверстия в шатуне, а потом отказались от этого из-за упадка давления масла, но с маслофорсами другой случай они открываются при определенном давлении...
vakhovski вне форума   Вверх
Старый 13.12.2010, 14:53   #3392
Забанен
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: gorod
Пол: Мужской
Автомобиль: avto
Сообщений: 107
Вес репутации: 0 163*163 находится на правильном пути163*163 находится на правильном пути163*163 находится на правильном пути163*163 находится на правильном пути
Re: "Клокотание-дизеление" в двигателе 1.6 8кл. Методы и Способы решения. Часть 2

Цитата:
Сообщение от vakhovski Посмотреть сообщение
Что то не припоминаю такого
Верно,сверлили отверстия в коренной шатуна,а форсунки начинали ставить на 83х двигах, действительно только для охлаждения поршня,эффект смазки в данном случае совершенно излишен,так как коленвалом создаётся такой маслянный ураган..простой пример смазки двухтактных двигателей,показывает что, например на двигателях знаменитой двухтактной Явы-634,износа поршевой не наблюдалось до пробегов в 400-500тысяч километров. А уж какой он был тихий в работе!(без учёта глушителей)
163*163 вне форума   Вверх
Старый 13.12.2010, 16:01   #3393
Свой человек
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: Челябинская область
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 1117-30
Сообщений: 625
Вес репутации: 20 blackforge является именем, известным всемblackforge является именем, известным всемblackforge является именем, известным всемblackforge является именем, известным всемblackforge является именем, известным всемblackforge является именем, известным всемblackforge является именем, известным всемblackforge является именем, известным всемblackforge является именем, известным всемblackforge является именем, известным всемblackforge является именем, известным всем
Re: "Клокотание-дизеление" в двигателе 1.6 8кл. Методы и Способы решения. Часть 2

аведь в большей части 163*163,прав, но что б двигатель работал тихэнько так , як шопотом, меняй те поршня на группу Е и не партись и не ведитесь на всякую лабуду, завод страхуется от гарантий ных случаев теплового прихвата, откатка счас считается дурным тоном, ну времена пошли такие, и мода такая, а для себя поставил откатал любяще, и вот оно наслождение, а вообще кто не любит добрых заботливых рук и ласку?Наши машины они для души, а для езды надо брать форда, это не живой организьм, откатался нагазовался и выбросил.
blackforge вне форума   Вверх
Старый 13.12.2010, 21:56   #3394
Свой человек
 
Регистрация: 18.08.2009
Возраст: 44
Автомобиль: ваз 21121
Сообщений: 504
Вес репутации: 17 vakhovski находится на правильном путиvakhovski находится на правильном пути
Re: "Клокотание-дизеление" в двигателе 1.6 8кл. Методы и Способы решения. Часть 2

Цитата:
Сообщение от 163*163 Посмотреть сообщение
Верно,сверлили отверстия в коренной шатуна,а форсунки начинали ставить на 83х двигах, действительно только для охлаждения поршня,эффект смазки в данном случае совершенно излишен,так как коленвалом создаётся такой маслянный ураган..простой пример смазки двухтактных двигателей,показывает что, например на двигателях знаменитой двухтактной Явы-634,износа поршевой не наблюдалось до пробегов в 400-500тысяч километров. А уж какой он был тихий в работе!(без учёта глушителей)
Про яву согласен, юзал в свое время когда то, тут тоже есть свои нюансы в поршнях, когда то капиталил двиг и поставил так называемые народом "кооперативные " поршни с кольцами - вердикт один как всегда умерли они быстро - ява говна не терпит, а поршни оригинальные идут совсем другого качества, даже по цвету они сильно отличаются.., да и зря вы так про маслофорсунки, в импортных двигах особенно дизелях они ой как широко применяются.
vakhovski вне форума   Вверх
Старый 13.12.2010, 22:45   #3395
Волгоградская ячейка
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Камышин,Волгоградская обл
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вес репутации: 17 алексейе не успел проявить себя
Re: "Клокотание-дизеление" в двигателе 1.6 8кл. Методы и Способы решения. Часть 2

Цитата:
Сообщение от 163*163 Посмотреть сообщение
Верно,сверлили отверстия в коренной шатуна,а форсунки начинали ставить на 83х двигах, действительно только для охлаждения поршня,эффект смазки в данном случае совершенно излишен,так как коленвалом создаётся такой маслянный ураган..простой пример смазки двухтактных двигателей,показывает что, например на двигателях знаменитой двухтактной Явы-634,износа поршевой не наблюдалось до пробегов в 400-500тысяч километров. А уж какой он был тихий в работе!(без учёта глушителей)
Были отверстия в шатуне 2108 до верхней головки шатуна.форсунки начали ставить с первых 16клапанных,а 21083 двигл никогда 16клапанником небыл.Старый моторист мне посоветовал найти шатуны 2108 старого образца с каналами,и вкладыши с отверстием,или если не лень,сверлить-ставить форсунки.У меня ЯВЫ не было,но был ГОЛЬФ2 турбодизель 86 года,форсунки уже тогда гансы ставили.
алексейе вне форума   Вверх
Старый 13.12.2010, 23:50   #3396
Технический специалист
Топливо и эксп. жидкости
Лидер Оренбурга
 
Аватар для REANIMATOR
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: г.Оренбург
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 3,739
Вес репутации: 561 REANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутацииREANIMATOR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Клокотание-дизеление" в двигателе 1.6 8кл. Методы и Способы решения. Часть 2

Цитата:
Сообщение от vologri Посмотреть сообщение
Хочу добавить,что форсунки ставились в 21126 и в калиновский 1.4 прежде всего для обеспечения дополнительного охлождения поршня, работающего в более тяжелых условиях из-за увеличения степени сжатия в этих двигателях.
А в двигателе ВАЗ-2112 и ВАЗ- 21124 их не было что ли по-вашему?
Очень сильно ошибаетесь.
__________________
Честно отъездил на Калинах 12 лет, а теперь Вестовод)
REANIMATOR вне форума   Вверх
Старый 14.12.2010, 11:41   #3397
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Елец
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA-111830
Сообщений: 75
Вес репутации: 15 vologri не успел проявить себя
Re: "Клокотание-дизеление" в двигателе 1.6 8кл. Методы и Способы решения. Часть 2

Да нет,я не говорил,что в 2112 и 21124 не стоят маслянные форсунки,а взял для примера двигатели устанавливаемые на Калину.А в отношении 2112 и21124, в описании этих двигателей указано,что в отличии от 8 клапанных в них установленны м.ф. для дополнительного охлождения поршня т.к термические нагрузки 16 кл. выше.В книгах по ремонту и переделке двигателей на классике встречались и ранее м.ф.,в частности при переделке двигателей на 76 бензин.Их рекомендовали ставить в места росположения коренных подшипников для избежания детонации вместе с поршнями увеличивающими камеру сгорания.Для примера брался дв. 2103 с поршнями 2108.

Последний раз редактировалось vologri; 14.12.2010 в 17:26..
vologri вне форума   Вверх
Старый 14.12.2010, 13:30   #3398
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: "Клокотание-дизеление" в двигателе 1.6 8кл. Методы и Способы решения. Часть 2

Цитата:
Сообщение от vologri Посмотреть сообщение
В книгах по ремонту и переделке двигателей на классике встречались и ранее м.ф.,в частности при переделке двигателей на 76 бензин.
Не надо было ничего переделывать. Канал с форсункой на шатуне был на всех ВАЗовских машинах года до 90, потом почему-то отменили!
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 14.12.2010, 16:41   #3399
Волгоградская ячейка
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Камышин,Волгоградская обл
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вес репутации: 17 алексейе не успел проявить себя
Re: "Клокотание-дизеление" в двигателе 1.6 8кл. Методы и Способы решения. Часть 2

vovk,так что же делать,ставить или не ставить форсунки?
алексейе вне форума   Вверх
Старый 14.12.2010, 18:07   #3400
Свой человек
 
Регистрация: 18.08.2009
Возраст: 44
Автомобиль: ваз 21121
Сообщений: 504
Вес репутации: 17 vakhovski находится на правильном путиvakhovski находится на правильном пути
Re: "Клокотание-дизеление" в двигателе 1.6 8кл. Методы и Способы решения. Часть 2

Цитата:
Сообщение от алексейе Посмотреть сообщение
vovk,так что же делать,ставить или не ставить форсунки?
Если есть возможность конечно ставь!!!
vakhovski вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 02:38.