Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Новости автопрома

Новости автопрома Новости об автомобилях российских и иностранных производителей, собранные на бескрайних просторах Интернета.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.03.2011, 22:10   #901
Гуру
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Тула
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 7,892
Вес репутации: 110454 Дубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова

Помимо вышеперечисленного суть дела всё равно такова, что для перемещения автомобиля только в горизонтальной плоскости необходимо преодолевать сопротивление качению и аэродинамическое, состоящее из лобового и индуктивного, для чего необходимо сжечь какое-то количество углерода или кВт электроэнергии. Любой гибрид - это жалкая потуга, приводящая к удорожанию изделия, сложности производства, дороговизне запчастей в силу эксклюзивности. На массовые ино люди месяцами ждут запчасти, впадая в отчаяние, здесь же при отказе авто встанет на годы. Кроме того какой-то ощутимой экономии топлива ожидать не приходится, а вышеперечисленные доводы сделают эксплуатацию скорее экзотической, чем повседневной. Только когда сделают атомные батарейки, то есть альтернативный источник энергии, тогда и ситуация начнет меняться в пользу авто, их использующих.
Дубров Евгений вне форума   Вверх
Старый 03.03.2011, 22:10   #902
Завсегдатай
 
Аватар для Seramak
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Сосновый Бор
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Renault Duster
Сообщений: 401
Записей в дневнике: 6
Изображений: 2
Вес репутации: 16 Seramak станет известным достаточно скороSeramak станет известным достаточно скороSeramak станет известным достаточно скороSeramak станет известным достаточно скороSeramak станет известным достаточно скороSeramak станет известным достаточно скоро
Re: Снова автомобиль Прохорова

Цитата:
Сообщение от firefly Посмотреть сообщение
"менее технологичный"..."Более технологичный"
Я имел ввиду, что требования к технологии производства у него ниже, соответственно можно применять более простое оборудование с бОльшими допусками.
Цитата:
Сообщение от vasal Посмотреть сообщение
Менее технологичен - значит будет стоить дороже
Совсем наоборот, оборудование дешевле - окупаемость быстрее - цена ниже. Я не говорил, что надо отказаться от станков с ЧПУ.
__________________
Калина продана. Езжу на Дастере. Жду X-Ray.
Seramak вне форума   Вверх
Старый 04.03.2011, 09:04   #903
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 44
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова

Цитата:
Сообщение от Дубров Евгений Посмотреть сообщение
Помимо вышеперечисленного суть дела всё равно такова, что для перемещения автомобиля только в горизонтальной плоскости необходимо преодолевать сопротивление качению и аэродинамическое, состоящее из лобового и индуктивного, для чего необходимо сжечь какое-то количество углерода или кВт электроэнергии. Любой гибрид - это жалкая потуга, приводящая к удорожанию изделия, сложности производства, дороговизне запчастей в силу эксклюзивности.
Все так, и по трассе с равномерным движением в диапазоне оборотов макс. КПД ДВС гибрид несильно экономичнее обычного автомобиля. НО стоит заехать в город: пробка, автомобиль стоит, топливо сжигается. КПД=0. Разгоны, торможения, когда большое количество времени двигатель работает в неоптимальных переходных режимах, а следовательно потребляет больше топлива. В гибриде по схеме, предложенной в Ё-мобиле, как раз решаются эти проблемы за счет исключения кинематической связи между ДВС и колесами. При этом:
1. ДВС работает в наиболее оптимальном диапазоне оборотов, исключается режим ХХ.
2. Просто реализуется полностью автоматическая система "старт-стоп". В случае если буферный накопитель полностью заряжен, при остановке автомобиля ДВС можно сразу глушить: тронется авто и без него. Как только поехали, и/или заряд в буферном накопителе снизился до определенного критического значения, пускаем ДВС.
Цитата:
Сообщение от Дубров Евгений Посмотреть сообщение
На массовые ино люди месяцами ждут запчасти, впадая в отчаяние, здесь же при отказе авто встанет на годы.
Логика блондинки. Сроки ожидания запчастей зависят не от типа автомобиля и схемы привода, а от политики производителя и дилеров. Не хотят они иметь склад запчастей на месте, работают с колес - отсюда и ожидание месяцами.
Цитата:
Сообщение от Дубров Евгений Посмотреть сообщение
Только когда сделают атомные батарейки, то есть альтернативный источник энергии, тогда и ситуация начнет меняться в пользу авто, их использующих.
Вот когда сделают альтернативный источник энергии, тогда в схеме Ё-мобиля нужно будет заменить модуль ДВС-генератор, и авто поедет дальше.
IDOL вне форума   Вверх
Старый 04.03.2011, 15:54   #904
Гуру
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Тула
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 7,892
Вес репутации: 110454 Дубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова

[QUOTE=IDOL;1931816]
Логика блондинки. Сроки ожидания запчастей зависят не от типа автомобиля и схемы привода, а от политики производителя и дилеров. Не хотят они иметь склад запчастей на месте, работают с колес - отсюда и ожидание месяцами
.

Да нет, это опыт. Раз никто не хочет, эти тем более не будут или просто не смогут. Наработка идет годами.
Дубров Евгений вне форума   Вверх
Старый 04.03.2011, 16:10   #905
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 44
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова

Дубров Евгений, смогут или не смогут, обсудим когда автомобиль появится в продаже.
IDOL вне форума   Вверх
Старый 04.03.2011, 19:55   #906
Псковская ячейка
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Остров
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 1,505
Вес репутации: 26 vasal имеет блестящее будущееvasal имеет блестящее будущееvasal имеет блестящее будущееvasal имеет блестящее будущееvasal имеет блестящее будущееvasal имеет блестящее будущееvasal имеет блестящее будущееvasal имеет блестящее будущееvasal имеет блестящее будущееvasal имеет блестящее будущееvasal имеет блестящее будущее
Re: Снова автомобиль Прохорова

Цитата:
Сообщение от Seramak Посмотреть сообщение
Я имел ввиду, что требования к технологии производства у него ниже, соответственно можно применять более простое оборудование с бОльшими допусками.
Невозможно сделать современный эффективный, экономичный двигатель с бОльшими допусками, наоборот надо использовать новые, высокопрочные материалы (выдерживающие увеличенные нагрузки) и современное высокоточное оборудование, только тогда можно добиться качества и надежности.
__________________
vasal вне форума   Вверх
Старый 04.03.2011, 21:37   #907
Гуру
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Тула
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 7,892
Вес репутации: 110454 Дубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутацииДубров Евгений имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова

Цитата:
Сообщение от vasal Посмотреть сообщение
Невозможно сделать современный эффективный, экономичный двигатель с бОльшими допусками, наоборот надо использовать новые, высокопрочные материалы (выдерживающие увеличенные нагрузки) и современное высокоточное оборудование, только тогда можно добиться качества и надежности.
Да, это так. Но на деле как раз наоборот, производители стремятся удешевить производство, используя малопригодные недорогие металлы и сплавы и т.п. Вообще не принципиально, какой двигатель будет стоять, роторно-лопастной или поршневой, это по большому счету существа дела не изменит. Гибриды сами по себе сложны и дороги, по этому распространения не получили. Еще сто лет назад катались БЕЛАЗы, использующие гибридные установки, но это была суровая необходимость. По этому Российский Ё-мобиль будет штучной забавой для олигархов, для обывателей со средним достатком лучше иметь калину, расход приемлемый и денег на бензин не жалко. За 2,5 года потратил 250-300 р. на ремонт, с гарантии снял сразу. Вот это и есть экономический эффект.
Дубров Евгений вне форума   Вверх
Старый 04.03.2011, 22:33   #908
Забанен
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: горапим
Пол: Мужской
Автомобиль: шываф
Сообщений: 1,308
Изображений: 15
Вес репутации: 0 damonhill имеет репутацию за пределами доброй репутацииdamonhill имеет репутацию за пределами доброй репутацииdamonhill имеет репутацию за пределами доброй репутацииdamonhill имеет репутацию за пределами доброй репутацииdamonhill имеет репутацию за пределами доброй репутацииdamonhill имеет репутацию за пределами доброй репутацииdamonhill имеет репутацию за пределами доброй репутацииdamonhill имеет репутацию за пределами доброй репутацииdamonhill имеет репутацию за пределами доброй репутацииdamonhill имеет репутацию за пределами доброй репутацииdamonhill имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для damonhill с помощью ICQ Отправить сообщение для damonhill с помощью AIM Отправить сообщение для damonhill с помощью Yahoo Отправить сообщение для damonhill с помощью Skype™
Re: Снова автомобиль Прохорова

по моему этот проект сделан по типу фиат на оао газ в 98 году вроде..... это мертвый проект.
damonhill вне форума   Вверх
Старый 05.03.2011, 02:59   #909
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37586 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова

Цитата:
Сообщение от Дубров Евгений Посмотреть сообщение
Гибриды сами по себе сложны и дороги, по этому распространения не получили. Еще сто лет назад катались БЕЛАЗы, использующие гибридные установки, но это была суровая необходимость
Сто лет назад был 1911 год. Белоруссии и БЕЛАЗов не было.
У гибрида есть преимущества. На время разработки БЕЛАЗа гибрид был для него оптимальным решением.
ПМСМ, приближается время, когда гибрид станет оптимальным
решением и для легкового автомобиля, особенно - городского.
sibold вне форума   Вверх
Старый 05.03.2011, 07:34   #910
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 44
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова

Цитата:
Сообщение от Дубров Евгений Посмотреть сообщение
Гибриды сами по себе сложны и дороги, по этому распространения не получили. Еще сто лет назад катались БЕЛАЗы, использующие гибридные установки, но это была суровая необходимость.
Гибриды типа Приуса действительно сложны. Это обусловлено наличием кинематической связи между ДВС, ЭД и колесами. В схеме, предложенной в прохоромобиле, не вижу ничего сложного. Определенную сложность могут представлять электромашины, т.к. при малых габаритах и весе с них планируется снимать высокую мощность. Но технологии не стоят на месте.
Вопроса ценообразования же, в свете того, что в наше время цена зачастую совсем не отражает затрат производителя на производство товара, предлагаю не касаться. В общем, поживем - увидим
IDOL вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
ё-мобиль, роторно-лопастной


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:26.