Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Новости автопрома

Новости автопрома Новости об автомобилях российских и иностранных производителей, собранные на бескрайних просторах Интернета.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2011, 16:58   #351
Продвинутый новичок
 
Аватар для IT-squirrel
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: г. Черкесск
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вес репутации: 15 IT-squirrel не успел проявить себя
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

только вот жесткие диски не подвергаются колебаниям
IT-squirrel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 20:12   #352
Ульяновская ячейка
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Симбирск - Ульяновск
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 177
Вес репутации: 45 FirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Цитата:
Сообщение от BOBAH Посмотреть сообщение
жесткие диски в компах живут довольно долго по 10 лет - нормальное явление. правда там 5-15 тысяч оборотов в зависимости от модели, не 60.
Нагрузка ни винты далеко не такая ибо не надо ничего тяжелее тебя в 200 раз двигать. Да и как уже было сказано выше там нет таких вибраций и тряски.
FirExpl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2011, 21:53   #353
Интересующийся
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Краснодар
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Изображений: 1
Вес репутации: 16 Chap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Chap с помощью ICQ Отправить сообщение для Chap с помощью Skype™
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Цитата:
Сообщение от FirExpl Посмотреть сообщение
Для вашей схемы потребуется: ДВС, супермаховик, что-то обеспечивающее "дифференциальные бесступенчатые передачи", что-то обеспечивающее связь между супермаховиком и ДВС (ибо не могут они быть жёстко скреплены) Для схемы ё-мобиля требуется: ДВС, 2 электродвигателя, буфер из суперконденсаторов, силовой кабель.
"что-то обеспечивающее "дифференциальные бесступенчатые передачи"" и "что-то обеспечивающее связь между супермаховиком и ДВС" - это одно устройство (эдакая суперкоробка-автомат).
Автоматы знаете? Там нет жесткой связи (по крайней мере, когда не надо - нет).

Для схемы ё-мобиля Вы про генератор забыли. Он тоже вносит заметные потери. Как и электродвигатели.

Цитата:
Сообщение от FirExpl Посмотреть сообщение
А теперь просто посмотрите что из перечисленного уже реально есть и в общем-то проверено годами, а что надо разрабатывать и вкладывать в это гигантские ресурсы.
Согласен, разработка и "доводка" нового - штука сложная. Это не может не отразиться на цене.
Но и электродвигатели с генераторами тоже на месте не стоят.
Как пишет BOBAH, КПД современных машин постоянного тока существенно поднят за счет тонкого управления электроникой. Я этого не знал, каюсь. Но ведь это совсем свежие разработки, на которые тоже денушки потрачены. Лет 30 назад про такое ни кто и не слышал (по крайней мере, в массах).

Вопросов много.
Повторюсь, решить спор между механикой и электроникой (применительно к силовым агрегатам автомобилей) может только практическое соревнование, причем не разовое, а в течении лет 30-40. Очень возможно, что по причине улучшений, упомянутых ВОВАНом, а так же из-за существенной простоты электрической схемы, она таки победит. Я даже в этом почти уверен (из чисто практических соображений и житейского опыта).
А потом, глядишь, сделают гравицапу ученики Вити Катющика. И всё это отомрет за ненадобностью ))).

Добавлено через 5 минут
Вибрации и колебания, кстати, легко можно демпфировать, подвесив маховик на гибких опорах.
Например, в современных двигателях довольно тяжелый маховик (килограммов 7) жестко висит на коленчатом валу двигателя, который трясется так, что "мама не горюй". И ничего, не разваливается, ходят движки по 300 тыщ и более, даже до миллиона доходило.
Конечно, там обороты всего 6000 максимум. Но тем не менее, работает же.
И потом, подбор ориентации плоскости вращения маховика способен сильно улучшить ситуацию.
Chap вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 20:52   #354
Ульяновская ячейка
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Симбирск - Ульяновск
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 177
Вес репутации: 45 FirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутацииFirExpl имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Цитата:
Сообщение от Chap Посмотреть сообщение
Для схемы ё-мобиля Вы про генератор забыли. Он тоже вносит заметные потери. Как и электродвигатели.
Ну, если честно, я имел ввиду моноприводный ё-мобиль) Ну ладно, пусть будет 3 электродвигателя.

Цитата:
Сообщение от Chap Посмотреть сообщение
Вибрации и колебания, кстати, легко можно демпфировать, подвесив маховик на гибких опорах.
Например, в современных двигателях довольно тяжелый маховик (килограммов 7) жестко висит на коленчатом валу двигателя, который трясется так, что "мама не горюй". И ничего, не разваливается, ходят движки по 300 тыщ и более, даже до миллиона доходило.
Конечно, там обороты всего 6000 максимум. Но тем не менее, работает же.
И потом, подбор ориентации плоскости вращения маховика способен сильно улучшить ситуацию.
Для двигателей болидов F1 минимальный ресурс по правилам 2 гран-при. И то не все доживают) А там 18000-19000 оборотов... Хотя вряд ли конечно супермаховик будет состоять из 1300 деталей)
FirExpl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2011, 21:05   #355
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 43
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Цитата:
Сообщение от Chap Посмотреть сообщение
Возникает вопрос: ЗАЧЕМ этот огород?
Цитата:
Сообщение от Chap Посмотреть сообщение
При использовании дифференциальных бесступенчатых передач (а без них супермаховик - это просто кусок мусора) ДВС будет ВСЕГДА работать в оптимальном режиме (на заданных оборотах), как и при генерации электричества.
Дело за малым: осталось выяснить сколько будет стоить подобная дифференциальная трансмиссия, и не получится ли автомобиль с ней дороже сравнимого по грузоподъемности вертолета.
И, учитывая распространенность гидротрансформаторных и вариаторных трансмиссий, чует мое сердце, что дифференциальные передачи - не панацея.
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 08:34   #356
Интересующийся
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Краснодар
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Изображений: 1
Вес репутации: 16 Chap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Chap с помощью ICQ Отправить сообщение для Chap с помощью Skype™
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Цитата:
Сообщение от FirExpl Посмотреть сообщение
Для двигателей болидов F1 минимальный ресурс по правилам 2 гран-при. И то не все доживают) А там 18000-19000 оборотов... Хотя вряд ли конечно супермаховик будет состоять из 1300 деталей)
Там не только деталей меньше )
Там так же нет трущихся деталей, движущихся возвратно-поступательно и совершающих колебательные движения (поршни, шатуны), которые при оборотах 18-19 тысяч испытывают и создают колоссальные нагрузки на коленвал и все сопряжения. Клапанный механизм тоже нужно не забыть.
С маховиками проблемы могут быть только в одном - в диф.передаче (тоже штука не простая). Она-то и вызывает все сомнения.
Chap вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 08:44   #357
Свой человек
 
Аватар для Anton811
 
Регистрация: 12.10.2010
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 626
Вес репутации: 53686 Anton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Маховик... Трансмиссия... Надо тему переименовать : "Как бы Я сделал Ё-мобиль" или "Советы Прохорову" ! :-)
__________________
Времени на раскачку нет !
Anton811 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 14:32   #358
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 33 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Цитата:
Сообщение от Anton811 Посмотреть сообщение
"Как бы Я сделал Ё-мобиль" или "Советы Прохорову" ! :-)
Уже спорили, о том что без коробки передач ё-мобиль не поедет. А ведь если приделать маховик, то можно и только два колеса оставить гироскоп рулит. И экономия то какая, надо в Рено написать. Щас читал, что на 8 кл логаны перестали ставить стаб. поперечной устойчивости, типа экономия
Воевода вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 18:11   #359
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 43
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Воевода,так это с началом кризиса 2008-го стали так делать. Сослались при этом на заботу о потребителе: машина стала на 8 кг. легче, соответственно повысилась топливная экономичность. Типа, в разгар кризиса мы не перестаем думать о Вашем кошельке ))))
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2011, 22:00   #360
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37586 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Ооо! Рено! Ты думаешь о нас!
sibold вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:11.