Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2011, 17:30   #71
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Если я правильно понял ivanbg,то скрутка тебе не поможет, ВАЗовцы сделали ей дублера в мозгах, но перепутали ноги управления реле малой и большой скорости.
Да и еще меня смутило, что вент ДВС включен всегда. У меня с кондеем он включается только когда включается компрессор. Компрессор же не всегда пашет.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 17:50   #72
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Подмосковье
Возраст: 77
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-036
Сообщений: 128
Вес репутации: 15 Сансеич находится на правильном путиСансеич находится на правильном путиСансеич находится на правильном путиСансеич находится на правильном пути
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
Если я правильно понял ivanbg,то скрутка тебе не поможет, ВАЗовцы сделали ей дублера в мозгах, но перепутали ноги управления реле малой и большой скорости.
Ничего они не перепутали. При включении кондея вент. СОД сначала запускается на малой скорости, затем на большой и с нее уже не слезает...
Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
Да и еще меня смутило, что вент ДВС включен всегда. У меня с кондеем он включается только когда включается компрессор. Компрессор же не всегда пашет.
Просьба пояснить! Компрессор не всегда пашет при включенном кондее?
Сансеич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 17:55   #73
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Цитата:
Сообщение от Сансеич Посмотреть сообщение
Ничего они не перепутали. При включении кондея вент. СОД сначала запускается на малой скорости, затем на большой и с нее уже не слезает...
это не стыкуется с замечаниями ivanbg, он считает виной прошивку.
Точнее если, как ты пишешь то у тебя 100% нет срутки либо еще и разводку изменили. Хотя и такой бредовый вариант как ты описал можно через прошивку сделать, но он действительно "бредовый".

Цитата:
Сообщение от Сансеич Посмотреть сообщение
Просьба пояснить! Компрессор не всегда пашет при включенном кондее?
конечно он переодически отключается, слышно по щелканию реле. Много факторов отключения компрессора:
1. темп испарителя. (грят менее 4С)
2. темп в салоне по датчику в люстре
3. 40% (могу ошибатся) открытия дросселя. (актуально на перекрестках и обгонах).
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 18:44   #74
Московская ячейка
 
Аватар для Spawn_MG
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Москва СВАО
Пол: Мужской
Автомобиль: 1118-30-014
Сообщений: 164
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 15 Spawn_MG находится на правильном путиSpawn_MG находится на правильном пути
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

ответьте пожалуйста а ставят ли эти вентиляторы на 1.4 моторы?
Spawn_MG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 19:47   #75
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2011
Адрес: М.О.
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-30-046
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 daengl не успел проявить себя
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Ставят! У меня 1,4 вент. сгорел, жду когда поменяют.
daengl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 19:47   #76
Новичок
 
Аватар для ivanbg
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 30
Вес репутации: 14 ivanbg станет известным достаточно скороivanbg станет известным достаточно скороivanbg станет известным достаточно скороivanbg станет известным достаточно скороivanbg станет известным достаточно скороivanbg станет известным достаточно скоро
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

У АвтоВАЗа 2 поставщика вентиляторов охлаждения для Калины - это "Валее-95" и "Вентол". 50/50 тех и других ставят. Специально под автомобиль вентилятор вряд ли подбирают, но точной статистики у нас нет.
Напомню свою просьбу - проверить режим работы вентилятора как я описал в этом сообщении.
ivanbg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 19:51   #77
Участник КаПри-59
Участник КаПри Урал 2013,2014,2016
 
Аватар для Бриз
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Уфа
Пол: Мужской
Сообщений: 1,140
Вес репутации: 2965 Бриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Всё-таки хотелось бы поточнее узнать положение дел с вентиляторами ВЕНТОН. МПЕК. У них что ? прошивка другая (у всех ?) или после изменения прошивки их никому не ставили? Почему-то сложилось мнение,что ВЕНТОН и с "неправильной" прошивкой в разы (а то и на порядки) лучше работает. Кто владеет вопросом (сервисмены) ответьте.

Добавлено через 2 минуты
Извиняюсь ВЕНТОЛ
Бриз вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 20:19   #78
Московская ячейка
 
Аватар для Spawn_MG
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Москва СВАО
Пол: Мужской
Автомобиль: 1118-30-014
Сообщений: 164
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 15 Spawn_MG находится на правильном путиSpawn_MG находится на правильном пути
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

на долго ли поможет смена прошивки?
вот в чем вопрос
Spawn_MG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 20:31   #79
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Кому интересно вот схемы как было ранее из них можно понять как работает и почему у вас работает именно так:
Вложение 40066
Вложение 40163
Вложение 37557
Вложение 37558

Получается новая прошивка выставляет сигнал на ЭБУ/29 при включении кондея.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2011, 20:59   #80
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Подмосковье
Возраст: 77
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-036
Сообщений: 128
Вес репутации: 15 Сансеич находится на правильном путиСансеич находится на правильном путиСансеич находится на правильном путиСансеич находится на правильном пути
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
это не стыкуется с замечаниями ivanbg, он считает виной прошивку.
Именно стыкуется, хотя это и не обязательно. Сегодня подключил сканер и "поигрался" с кондеем. Именно прошивка командует запуском 2-й скорости.
Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
Точнее если, как ты пишешь то у тебя 100% нет срутки либо еще и разводку изменили
Скрутка скорее есть, чем нет. Ее наличие никак не мешает ЭБУ включать 2-ю скорость.
Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
Хотя и такой бредовый вариант как ты описал можно через прошивку сделать, но он действительно "бредовый".
Пытаясь понять замысел разработчиков этого варианта, пришел к следуещему:
(разумеется ИМХО)
- Т.к. подкапотное пространство не позволило правильно расположить конденсор и его вентилятор относительно радиатора СОД, то при стоячем авто ни вентилятор конденсора, ни вентилятор СОД на 1-й скорости не справляются с повышением давления, т.е. температурой в конденсоре. Поэтому и решили включать 2-ю скорость, наивно полагая, что такие выносливые эл.двигатели вентиляторов в России производятся. Хотя и 2-я не справляется с этой задачей при высокой температуре наружного воздуха, т.к. расположение радиаторов относительно друг друга далеко от желаемого.
Возникает вопрос - чем не устраивал старый алгоритм включения?
Опять только догадки. Возможно желание предотвратить поломку кондея из-за повышеня давления. К сожалению не располагаю статистикой по этому вопросу. Может кто откликнется. А, может, хотели увеличить производительность кондиционера.
В общем, "хотели, как лучше..."

Последний раз редактировалось Сансеич; 17.08.2011 в 21:12..
Сансеич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:46.