Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.08.2011, 00:39   #1
Новичок
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 32
Вес репутации: 15 goston не успел проявить себя
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Sergey_70 Посмотреть сообщение
Любой метал при нагреве изменяет сопротивление, так что не стоит экономить пару сотен рублей на свечки.
Цитата:
Сообщение от pozdas Посмотреть сообщение
А это тут причём? Нагрелся - сопротивление увеличилось на на пару процентов, остыл - уменьшилось. И даже когда изолятор разлетится вдребезги, сопротивление свечей будет в норме (если она, такая норма существует).
Цитата:
Сообщение от Sergey_70 Посмотреть сообщение
Ну как причем, обратитесь к физике, к примеру медный сердечник, чем больше нагреву подвергался, тем больший процент потери сопротивления. И оно Сопротивление не восстанавливается, почитайте "металлы и их свойства".
Братцы, вы это о чем? О каком сопротивлении речь? Электрическом? Механическом? Химическом? Или просто пишем обо всем, что знаем?
goston вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2011, 09:39   #2
Совсем как дома
 
Аватар для Sergey_70
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Люберцы
Пол: Мужской
Сообщений: 994
Вес репутации: 16 Sergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скоро
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Цитата:
Сообщение от goston Посмотреть сообщение
Братцы, вы это о чем? О каком сопротивлении речь? Электрическом? Механическом? Химическом? Или просто пишем обо всем, что знаем?
Ну если речь идет про свечи, то естественно электрическое.
http://electrik.info/main/fakty/298-...-metallov.html
__________________
Машинку любить нужно !

Sergey_70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2011, 09:58   #3
Новичок
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 32
Вес репутации: 15 goston не успел проявить себя
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Sergey_70, объяснять тебе что-либо безполезно! Нет слов! Не пиши о том, о чем не знаешь сам и не морочь голову другим!
goston вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2011, 13:39   #4
Совсем как дома
 
Аватар для Sergey_70
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Люберцы
Пол: Мужской
Сообщений: 994
Вес репутации: 16 Sergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скоро
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Цитата:
Сообщение от goston Посмотреть сообщение
Sergey_70, объяснять тебе что-либо безполезно! Нет слов! Не пиши о том, о чем не знаешь сам и не морочь голову другим!
В отличии от вас неучей у меня ВУЗ за плечами, и спорить с неучами не собираюсь.
Но из чего сделан сердечник свечи все-таки выучи.

П/C можете на свечках и 100 тыс ездить, незачем тратить копейки, щеткой почистить и в перед.
__________________
Машинку любить нужно !

Sergey_70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2011, 18:41   #5
Новичок
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 32
Вес репутации: 15 goston не успел проявить себя
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Sergey_70, электрическое сопротивление того, о чем ты пишешь (но не знаешь как это назвать) принебрежимо мало по сравнению с остальными компанентами ВВ цепи автомобиля и его изменение остается пренебрежимо малым во всем диапазоне рабочих температур. Биметаллический электрод свечи с медным сердечником (про медь ты что-то писал) лишь улучшает темперетурный режим и способность к самоочищению по сравнению с обычным хром-никелевым электродом и за счет этого улучшает параметры воспламенения и увеличивает срок службы свечи, но никакого влияния на "сопротивление свечи" (как ты пишешь) не оказывает. Еще в свече есть резистивный слой для снижения паразитных излучений (чтобы свечка не работала как антенна и не глушила ЭСУД). Так вот, электрическое сопротивление этого слоя в тысячи раз выше того, о чем ты пишешь. Но и этот слой не оказывает влияния на "сопротивление свечи" в твоем понимании (свечи сами по себе успешно работают и без этого слоя и так же успешно выходят из строя). А еще в свече есть искровой зазор, "сопротивление" которого постигается гораздо более сложным путем и здесь обсуждаться не будет.
Причины выхода свечей из строя совсем иные и не имеют ровным счетом ничего общего с тем, о чем ты здесь писал. Единственное, с чем нельзя не согласиться с тобой: на свечах лучше не экономить. Менять свечи лучше вместе с маслом, а замененные откладывать в запас. На этот случай есть один совет (его мне давно поведали тольяттинские спецы): При очередной замене свечей выкручиваем заменяемые, объединяем их с теми, что были заменены ранее и из полученных б/у 8 шт. ставим необходимые 4 шт. и ездим на них до следующей замены, после чего их выбрасываем. Устанавливаемые свечи определяем путем подбора к каждому цилиндру так, чтобы искровой зазор вкрученной свечи был обращен возможно ближе к оси цилиндра (боковой электрод обращен в центр камеры сгорания). При таком способе установки улучшается воспламенение смеси, особенно на низах.
По поводу марки свечей, лучше использовать рекомендуемые ВАЗом (А17ДВРМ, Бриск), т.к. на них рассчитана стандартная прошивка контроллера. Для полной реализации прихода от более качественных свечей потребуется перепрошивка.
goston вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2011, 20:09   #6
Старожил
 
Аватар для Mr Eugene
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-016-33 B13KSS02
Сообщений: 1,648
Вес репутации: 212 Mr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Цитата:
Сообщение от goston Посмотреть сообщение
Для полной реализации прихода от более качественных свечей потребуется перепрошивка.
а аргументы?
качество свечей, имхо, лишь стабильность искры - а ее момент во времени, задаваемый контроллером, от прошивки зависеть не должен, он должен быть просто оптимальным, что и заложено в заводские прошивки
Mr Eugene вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2011, 20:41   #7
Старожил
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Г.Белгород
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА
Сообщений: 1,916
Вес репутации: 33 TOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Цитата:
Сообщение от goston Посмотреть сообщение
Для полной реализации прихода от более качественных свечей потребуется перепрошивка.
Все так хорошо написал.а в конце озадачил,свеча должна просто поджечь топливную смесь в нужное время и все. никаких перепрошивок тут не нужно.
TOSJ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2011, 21:15   #8
Совсем как дома
 
Аватар для Sergey_70
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Люберцы
Пол: Мужской
Сообщений: 994
Вес репутации: 16 Sergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скороSergey_70 станет известным достаточно скоро
Showoff Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Цитата:
Сообщение от goston Посмотреть сообщение
Sergey_70, электрическое сопротивление того, о чем ты пишешь (но не знаешь как это назвать) принебрежимо мало по сравнению с остальными компанентами ВВ цепи автомобиля и его изменение остается пренебрежимо малым во всем диапазоне рабочих температур. Биметаллический электрод свечи с медным сердечником (про медь ты что-то писал) лишь улучшает темперетурный режим и способность к самоочищению по сравнению с обычным хром-никелевым электродом и за счет этого улучшает параметры воспламенения и увеличивает срок службы свечи, но никакого влияния на "сопротивление свечи" (как ты пишешь) не оказывает. Еще в свече есть резистивный слой для снижения паразитных излучений (чтобы свечка не работала как антенна и не глушила ЭСУД). Так вот, электрическое сопротивление этого слоя в тысячи раз выше того, о чем ты пишешь. Но и этот слой не оказывает влияния на "сопротивление свечи" в твоем понимании (свечи сами по себе успешно работают и без этого слоя и так же успешно выходят из строя). А еще в свече есть искровой зазор, "сопротивление" которого постигается гораздо более сложным путем и здесь обсуждаться не будет.
Причины выхода свечей из строя совсем иные и не имеют ровным счетом ничего общего с тем, о чем ты здесь писал. Единственное, с чем нельзя не согласиться с тобой: на свечах лучше не экономить. Менять свечи лучше вместе с маслом, а замененные откладывать в запас. На этот случай есть один совет (его мне давно поведали тольяттинские спецы): При очередной замене свечей выкручиваем заменяемые, объединяем их с теми, что были заменены ранее и из полученных б/у 8 шт. ставим необходимые 4 шт. и ездим на них до следующей замены, после чего их выбрасываем. Устанавливаемые свечи определяем путем подбора к каждому цилиндру так, чтобы искровой зазор вкрученной свечи был обращен возможно ближе к оси цилиндра (боковой электрод обращен в центр камеры сгорания). При таком способе установки улучшается воспламенение смеси, особенно на низах.
По поводу марки свечей, лучше использовать рекомендуемые ВАЗом (А17ДВРМ, Бриск), т.к. на них рассчитана стандартная прошивка контроллера. Для полной реализации прихода от более качественных свечей потребуется перепрошивка.
Еще раз и по порядку .
У новой свечи без резистора сопротивление 0
Свеча с пробегом около 6 тыс сопротивление 2МОм
Как следствие, увеличение сопротивления, вплоть до бесконечности. Весьма распространенная причина отказа свечи.
Теперь по поводу ориентации свечи в цилиндрах
На 16 клапанах никакой ориентации .
Свечи компонуют по сопротивлению проводов и свечей, получают приблизительно одинаковое сопротивление


Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Mr Eugene Посмотреть сообщение
а аргументы?
Свечи установленные с завода у меня Brisk , никаких упоминаний про АУ17ДВРМ нет и в помине . Про прошивку под свечи речи быть не может, свеча идет по калильному числу, по зазору....
__________________
Машинку любить нужно !

Sergey_70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2011, 22:09   #9
Старожил
 
Аватар для Mr Eugene
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-016-33 B13KSS02
Сообщений: 1,648
Вес репутации: 212 Mr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутацииMr Eugene имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Свечи зажигания для лады калина. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Sergey_70 Посмотреть сообщение
никаких упоминаний про АУ17ДВРМ нет и в помине
а это что?
Изображения
Тип файла: png 22.08.png (16.0 Кб, 423 просмотров)

Последний раз редактировалось vovk; 24.08.2011 в 01:09..
Mr Eugene вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
нагар, свечи, свечи в масле


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 07:07.