Вот вы странно рассуждаете. Как там поступили не уверены, а то, что пример для подражания не очень удачен знаете точно. Ну вот найдите мне где Ющенко "признал" и "восстановил"?
Если вы думаете, что когда Ющенко разгонял ДАИ, на дорогах царила анархия, вы глубоко ошибаетесь.
А откуда Вы знаете, что я думаю? Месье телепат?
Цитата:
Сообщение от asaw
Скажу больше: даже взятки не сразу вымогать перестали, но за два года разница просто разительная. Вообще цель была реформировать структуру, а как она называется - не столь важно. В этом вся суть.
Российский "способ решения проблемы" в любом случае противоположный.
По крайней мере не украинскому, см. ссылку выше. Штрафы повышают и у нас и у них, и, заметьте, и там и тут по предложению ГАИшников. Так что, повторяю, пример неудачен. В Грузии были гораздо последовательнее.
Игорь.
PS. Всё вышенаписаное вовсе не означает, что я согласен с тем, что у нас делается и считаю, что ГАИ реформировать не нужно. Очень даже необходимо, причём иногда даже согласен, что, может быть, действительно, надо разогнать всёх к чёртовой матери и заново сформировать с другими обязанностями и совсем другой ответственностью.
PPS. Чем писать вы с маленькой буквы, уж лучше ты. Тем более, что мы не раз встречались на Тараса Шевченко.
Сегодня в первый раз после НГ ехал по трассе. Что сразу бросается в глаза: почти все соблюдают ПДД (скорость 90~95 км/ч, ближний свет включен, поворотники при перестроении показывают и т.д.). За 1.5 часа езды видел не более 5 машин, двигавшихся в попутном направлении, которые явно превысили скорость. Красота.
Вот вы странно рассуждаете. Как там поступили не уверены, а то, что пример для подражания не очень удачен знаете точно. Ну вот найдите мне где Ющенко "признал" и "восстановил"?
Это ещё раз показывает, что центральные российские СМИ ведут постоянную прокремлевскую пропаганду. То, что по ссылке написано - просто попытка оправдать идиотский последний российский КоАП якобы украинским опытом и с реальностью мало общего имеет:
Цитата:
Украинская Госавтоинспекция работает бездарно и непрофессионально. Такую оценку инспекторам на межведомственном совещании относительно безопасности дорожного движения дал президент. Только в этом году в ДТП погибло 7,5 тысяч людей. Глава государства требует немедленно навести порядок на дорогах и уволить непрофессиональных руководителей ГАИ.
Бездари и непрофессионалы. Эти слова через два года опять услышали работники Госавтоинспекции от президента Украины. Виктор Ющенко крайне возмущен ситуацией на дорогах. Аварийность высокая, инспекторы продолжают брать взятки. Последнее китайское предупреждение от главы государства - все изменить надо за месяц. Иначе - заявления об увольнении на стол.
http://www.ntn.tv/ru/news/ukraine/07/11/12/17/42.html (взято с форума по вашей ссылке)
Где тут восстановление ДАИ? Даже и близко нет. Просто бороться с чиновниками не просто ни в России, ни в Грузии, ни на Украине и не удалось Ющенко погнать сразу всех кого следовало.
Цитата:
Сообщение от Igor K.
Цитата:
Сообщение от asaw
Скажу больше: даже взятки не сразу вымогать перестали, но за два года разница просто разительная. Вообще цель была реформировать структуру, а как она называется - не столь важно. В этом вся суть.
Реформировать получилось, но не всё сразу. Сядьте за руль, езжайте на Украину и, как говорится, "почувствуйте разницу" в сравнении с тем, что увидите у нас на трассе. 6 лет назад принципиальной разницы не было, а теперь есть. По крайней мере дармоедов в разы меньше стало и ДПС появляется в основном где надо. А про то, что всё уже в шоколаде я и не писал. Просто сравниваю с тем, что в России есть СЕЙЧАС. Вы, надеюсь, не станете утверждать, что в Белоруссии или Грузии всё стало идеально?
Цитата:
Сообщение от Igor K.
Цитата:
Сообщение от asaw
Если вы думаете, что когда Ющенко разгонял ДАИ, на дорогах царила анархия, вы глубоко ошибаетесь.
А откуда Вы знаете, что я думаю? Месье телепат?
Я не писал, что я знаю, я написал ЕСЛИ, чтобы у вас не возникло сомнений, пока я пытаюсь найти логику в ваших рассуждениях.
Цитата:
Сообщение от Igor K.
Цитата:
Сообщение от asaw
Российский "способ решения проблемы" в любом случае противоположный.
По крайней мере не украинскому, см. ссылку выше. Штрафы повышают и у нас и у них, и, заметьте, и там и тут по предложению ГАИшников. Так что, повторяю, пример неудачен. В Грузии были гораздо последовательнее.
Я по Украине периодически езжу, за Грузию не скажу. Ищё раз подчеркну: украинский пример удачный по моему опыту и это именно то направление, в котором нужно двигаться и оно НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ПРИНЦИПИАЛЬНО от грузинского. То, что в 50 миллионной стране разогнать армию бестолковых мздоимцев труднее, чем в трехмиллионной очевидно. Но даже в Грузии Саакашвили получил от них отпор.
Цитата:
PPS. Чем писать вы с маленькой буквы, уж лучше ты. Тем более, что мы не раз встречались на Тараса Шевченко.
Где тут восстановление ДАИ? Даже и близко нет. Просто бороться с чиновниками не просто ни в России, ни в Грузии, ни на Украине и не удалось Ющенко погнать сразу всех кого следовало.
Реформировать получилось, но не всё сразу. Сядьте за руль, езжайте на Украину и, как говорится, "почувствуйте разницу" в сравнении с тем, что увидите у нас на трассе. 6 лет назад принципиальной разницы не было, а теперь есть. По крайней мере дармоедов в разы меньше стало и ДПС появляется в основном где надо. А про то, что всё уже в шоколаде я и не писал. Просто сравниваю с тем, что в России есть СЕЙЧАС. Вы, надеюсь, не станете утверждать, что в Белоруссии или Грузии всё стало идеально?
Идеальных решений вообще нигде нет, ни в Грузии, ни в Белоруссии, ни в США, ни в ЕС. Где-то лучше, где-то хуже, где-то, увы, намного хуже. Сам же пишешь про 50-миллионный народ, а у нас он 140-миллионный. Я конечно спорить не буду, по дорогам Украины не ездил, но если речь о гаишниках на трассах, то они меня и в России на трассе М6 вполне устраивают. Как ни странно, в кустах ни разу замечены не были. Стоят редко и там, где действительно опасные участки, останавливают за обгон по встречке. Меня однажды тормознули в деревне Зимарово, но случай спорный, я начал обгон на прерывистой, а заканчивать пришлось на сплошной. Поговорили, рассказали о нескольких ДТП со сбитыми пешеходами на этом месте и ... отпустили, о взятке даже речи не было. Так что, на основании моего опыта можно сказать, что реформа ГАИ не нужна? Кстати, на трассе есть закрытые посты ДПС, знак стоит, будка стоит - только заброшена, ну прям как на Украине.
Цитата:
Сообщение от asaw
Я не писал, что я знаю, я написал ЕСЛИ, чтобы у вас не возникло сомнений, пока я пытаюсь найти логику в ваших рассуждениях.
Логика простая. Попытка реформы на Украине в той мере, в которой она задумывалась не удалась, т.к. через два года всё, что хотели ликвидировать восстановили. Поэтому, ИМХО, примером для нас она быть не может. Но реформа нужна!
Логика простая. Попытка реформы на Украине в той мере, в которой она задумывалась не удалась, т.к. через два года всё, что хотели ликвидировать восстановили. Поэтому, ИМХО, примером для нас она быть не может. Но реформа нужна!
Да ты же всё узнаешь из "советских" газет :wink: Ну не пооткрывали все закрытые Ющенко посты, как пишут в МК. Вернули десятую часть от силы - я последний раз в октябре ездил. Там реально лучше, даже несмотря на все происки Януковича по откату ситуации. За последние 2 поездки в Крым у меня были реальные проблемы только на российских стационарных постах, причем вообще на ровном месте. На Украине просто так не тормозят, а у нас - сплошь и рядом. При этом как ездят украинские водители мне в целом нравится несколько больше. И вообще было бы наивно ожидать, что не будет противодействия реформам. Кучу людей ведь огромного источника незаконных доходов лишают.
3-й день за рулем в новом году и пристегнутый!!! Скоростной режим не превышаю, особенно на трассах. Гайцы останавливали 2 раза и сразу обращают внимание на ремешок. Видимо это первый реально-лакомый для них кусочек от большого пирога новых правил
Что заметил: на трассе-реально скорость упала до разрешенной. Основная масса народа пристегнута. Водители пропускают пешеходов в городе на зебре. Тормозят на моргающий зеленый, а не жмут тапку в пол...Ну что ж посмотрим что будет дальше! Пока совсем не плохое начало
Что ж мне теперь "никаких не читать"? Кстати, если ты считаешь, что они всё врут, лишь бы позлорадствовать над Ющенко лишний раз, то почему про Грузию подобного не пишут, наоборот признают, что там удалось порядок навести? Неужели Саакашвили нашим властям милей?
Цитата:
Сообщение от asaw
За последние 2 поездки в Крым у меня были реальные проблемы только на российских стационарных постах, причем вообще на ровном месте. На Украине просто так не тормозят, а у нас - сплошь и рядом.
Вот ты странный человек, призываешь мне к тебе прислушаться, а сам меня слушать не хочешь. Я уже писал о своих поездках по нашим дорогам, у меня проблем почему-то не было ни на стационарных постах, ни на трассах с гаишниками на машинах. Один раз остановили на стационарном посту около Михайлова, - автобус передо мной шёл довольно шустро и вдруг резко затормозил и стал на обочину съезжать, ну я в пол тормозить не стал, объехал его, при этом выехав немного на встречку, никому не помешав, ни попутным , ни встречным. Нормально поговорили с гаишниками, они, как ни странно, согласились с моей трактовкой ситуации, а не стали тупо напирать на "встречку", один из них собирался Калину покупать, попросил показать машину, посмотрел и поехал я спокойно дальше. Вот такой у меня, сугубо положительный опыт общения с гаишниками на отдельно взятой федеральной трассе М6. Можно из этого сделать вывод, что у нас всё нормально с ГАИ? А ты из своего украинского опыта такой вывод делаешь. Кстати, как там обстоят дела с организацией движения в крупных городах? Пробки есть? Пытаются гаишники с ними бороться? Пропускают ли там пешеходов или как в Москве (у нас в Тамбове пропускают, вот жил бы здесь безвыездно, мог бы с пеной у рта доказывать, что в России на дорогах почти благодать, ссылаясь на собственный опыт)?
Цитата:
Сообщение от asaw
При этом как ездят украинские водители мне в целом нравится несколько больше.
А, кстати, как?
Цитата:
Сообщение от asaw
И вообще было бы наивно ожидать, что не будет противодействия реформам. Кучу людей ведь огромного источника незаконных доходов лишают.
А представь, какое у нас будет сопротивление? Думаю, что намного сильнее, может потому так начать до сих пор реформы не могут.
Igor K., asaw, друзья!!!!!!! как тема называется??????
А такие темы всегда скатываются к вопросу о реформе ГАИ. Любая радио-/телепередача этим заканчивается, даже если изначально разговор планировался о другом.
Что ж мне теперь "никаких не читать"? Кстати, если ты считаешь, что они всё врут, лишь бы позлорадствовать над Ющенко лишний раз, то почему про Грузию подобного не пишут, наоборот признают, что там удалось порядок навести? Неужели Саакашвили нашим властям милей?
Они врут не чтобы позлорадствовать просто так, а чтобы выдать происходящее в выгодном для них свете. Саакашвили демонстрации разогнал или в каком смысле удалось порядок навести? Про ГАИ я особо не видел чтоб писали. И, видимо, подавно не пишут о том, что Ющенко пытается с ГАИ сделать также, как Саакашвили.
Цитата:
Сообщение от Igor K.
Цитата:
Сообщение от asaw
За последние 2 поездки в Крым у меня были реальные проблемы только на российских стационарных постах, причем вообще на ровном месте. На Украине просто так не тормозят, а у нас - сплошь и рядом.
Вот ты странный человек, призываешь мне к тебе прислушаться, а сам меня слушать не хочешь. Я уже писал о своих поездках по нашим дорогам, у меня проблем почему-то не было ни на стационарных постах, ни на трассах с гаишниками на машинах.
Ну и что с того? Вот я тоже езжу по Москве и м/о каждый день, иногда немного нарушаю скоростной режим и меня останавливают только для проверки документов (да и то не часто). А если бы дома сидел, то меня это не касалось бы вообще. Но вот я еду на дальняк и ко мне родная милиция начинает цепляться. Предположим, я человек, к которому милиции нравится цепляться по какой-то причине. Но почему тогда на Украине ко мне перестали цепляться после ющенковской реформы? Вот об этом я и написал: я сравниваю себя с собой же, но в разных странах.
Цитата:
Сообщение от Igor K.
Один раз остановили на стационарном посту около Михайлова, - автобус передо мной шёл довольно шустро и вдруг резко затормозил и стал на обочину съезжать, ну я в пол тормозить не стал, объехал его, при этом выехав немного на встречку, никому не помешав, ни попутным , ни встречным. Нормально поговорили с гаишниками, они, как ни странно, согласились с моей трактовкой ситуации, а не стали тупо напирать на "встречку", один из них собирался Калину покупать, попросил показать машину, посмотрел и поехал я спокойно дальше. Вот такой у меня, сугубо положительный опыт общения с гаишниками на отдельно взятой федеральной трассе М6. Можно из этого сделать вывод, что у нас всё нормально с ГАИ?
Сам факт как ты это описываешь уже показателен. Т.е. ты был морально готов, что тебя начнут разводить несмотря на отсутствие состава АПН. И мой опыт свидетельствует, что начали бы, если бы дело происходило, например, перед границей, ты был бы единственным водителем, а ИДПСам хотелось бы денег. Так что даже из этого нельзя сделать предположения, что у нас с ГАИ всё нормально.
Цитата:
Сообщение от Igor K.
Кстати, как там обстоят дела с организацией движения в крупных городах? Пробки есть? Пытаются гаишники с ними бороться?
В Харькове особо пробок я не видел, в Симферополе бывают часто, но я не помню, чтобы гаишник мог в этом как-то помочь. Дороги там расширяют.
Цитата:
Сообщение от Igor K.
Пропускают ли там пешеходов или как в Москве (у нас в Тамбове пропускают, вот жил бы здесь безвыездно, мог бы с пеной у рта доказывать, что в России на дорогах почти благодать, ссылаясь на собственный опыт)?
Пропускают. Вообще первый раз меня именно в Ялте это поразило (машин вроде и много, но останавливаются и ждут). На любовь к пешеходам там вообще отдельная установка: под зебры красный асфальт даже в захудалых городках кладут, знаки "пешеходный переход" с зелеными отражателями и тормозные полосы перед ними я тоже там раньше чем в Москве увидел. Но за города вроде Киева говорить не буду, думаю там ситуация как в Москве и водители соответствующие.
Цитата:
Сообщение от Igor K.
Цитата:
Сообщение от asaw
При этом как ездят украинские водители мне в целом нравится несколько больше.
А, кстати, как?
А вот так и ездят: пешеходов пропускают, особенно не выпендриваются, ассов из себя не строят и хамят меньше. Вобщем, на дороге помех и опасных ситуаций создают меньше, чем наши. Киевляне, конечно, обычно исключение да и вообще исключения бывают. И даже до Москвы доезжают...
Цитата:
Сообщение от Igor K.
Цитата:
Сообщение от asaw
И вообще было бы наивно ожидать, что не будет противодействия реформам. Кучу людей ведь огромного источника незаконных доходов лишают.
А представь, какое у нас будет сопротивление? Думаю, что намного сильнее, может потому так начать до сих пор реформы не могут.
Это нифига не оправдание чтобы перекладывать с одной больной головы на другую не очень здоровую и ничего не делать по существу. Не можешь управлять - освобождай место. Но это не про нашу власть пока :(
Кстати, если ты считаешь, что они всё врут, лишь бы позлорадствовать над Ющенко лишний раз, то почему про Грузию подобного не пишут, наоборот признают, что там удалось порядок навести? Неужели Саакашвили нашим властям милей? 
Линейный вид
