Нива, ШНива ваши мнения о данных автомобилях

[ivas]

Сообщение от Evgenevitch

ivas, Попробую на пальцах рассказать что происходит в различных типах трансмиссий. Вот, допустим, у нас переднеприводный автомобиль. Моторчик раком, так же расположена коробка, момент передается через косозубую пару и диф на привода. Все просто и понятно. Теперь перейдем к полному приводу для машин с поперечно расположенным мотором. Что бы передать момент на заднюю ось понадобится как минимум угловой редуктор и некое устройство, которое чудным образом распределяет момент между осями. Жестко подключаемые друг к другу мосты на сухом покрытии использовать нельзя, так как паразитный момент, возникающий в таком случае, в миг прикончит трансмиссию. Т.е. нам нужен либо полноценный дифференциал, либо нечто, что его заменяет, разрывая поток мощности в те моменты, когда не нужна передача момента на обе оси. В любом случае (полноценный дифференциал) или всякого рода его заменители имеем следующий набор деталей. Угловой редуктор, дифф (или его эмулятор), кардан, задний редуктор с дифференциалом, задние полуоси. В случае с нормальной полноприводной трансмиссией момент раскидывается через дифференциал, все колеса ведущие. Вращаются все детали - угловой редуктор через дифф (или наоборот), кардан, задние привода, задний редуктор, его дифф. В случае с недополноприводной трансмиссией, вращаются... пам-парам-пам-пам - все те же детали (угловой редуктор передает момент на кардан, а свободно катящиеся колеса вращают привода , задний редуктор, его дифф) только момент при этом не передается на задний мост, так как около моста разрывается муфтой. Ну и откуда в таком случае взяться экономии, если учесть, что количество и масса вращающихся деталей идентична?

Спасибо за разъяснение на доступном языке, всех нюансов о полном приводе, ибо ранее читал урывками там-сям и не было четкого понимания именно устройства полного привода, а не знаний физики про мехнические потери и последствия))

Сообщение от Evgenevitch

Ну и откуда в таком случае взяться экономии, если учесть, что количество и масса вращающихся деталей идентична?

Да вроде как и не откуда ей взяться...
Но тогда почему у производителей (не у маркетологов), при указывании в офиц. характеристиках авто, особо когда рядом в характеристиках стоит чисто передний привод и псевдополный, разница бенза стакан (типа поправки на вес всех этих полноприводных приблуд, а не на пять стаканов бенза как из-за значительных трансмиссионных потерь)?!

Ну вот реальный пример: псевдополноприводный Киа Спортидж КМ 2л. (предпоследняя модель), расход в смешанном цикле 10 литров 92-го бенза, примерно как на моей Калине +/- 0,5-1л.
Не уверен, что Нива или Шнива имеют такой расход (даже с минимальной поправкой на разные двигатели и т.п.обстоятельства). Хотя фиг его знает...
Еще вопросик, а вискомуфта эта в псевдополноприводных авто, когда передает момент, разве не ощутимо влияет на расход топлива? И как я понимаю, отключают все эти мех. потери только автоматические муфты (вроде хабы), интересно, а на какие модели инок их ставят?

[djsse]

По-моему в 90-х была статья в зарубле где экспериментально было показано, что снятие кардана с Нивы дало уменьшение расхода примерно на 0.5 литра.

[Kol888]

Сообщение от ivas

Еще вопросик, а вискомуфта эта в псевдополноприводных авто, когда передает момент, разве не ощутимо влияет на расход топлива? И как я понимаю, отключают все эти мех. потери только автоматические муфты (вроде хабы), интересно, а на какие модели инок их ставят?

Как я понял вискомуфта это дешевый аналог межосевого дифференциала. Для имитации дифа ей приходится пробуксовывать и соответственно греться. А на ее нагрев понятно тратится топливо. А хабы врядли ставят, т.к. ручные не комильфо, автоматические не надежны, а пневмо дороги. Кстати на Л200 с суперселектом как раз реализована такая схема. Там есть межосевой дифф, а также пневмо-хабы в переднем приводе. Т.е. можно ехать на ППП или зад.приводе.

[Dumin]

Kol888, Evgenevitch, спасибо за ликбез, про суперселект понравилось!!! а как работает изиселект?

[Kol888]

Сообщение от Dumin

Kol888, Evgenevitch, спасибо за ликбез, про суперселект понравилось!!! а как работает изиселект?

Изиселект на Л200 полный аналог Уазу.

[vasal]

Сообщение от djsse

По-моему в 90-х была статья в зарубле где экспериментально было показано, что снятие кардана с Нивы дало уменьшение расхода примерно на 0.5 литра.

Для большей экономии надо еще полуоси из передка вынуть. На Ниве снимать кардан не выход - обычный классический мост будет слишком нагружен со всеми вытекающими...

[Evgenevitch]

Сообщение от vasal

Для большей экономии надо еще полуоси из передка вынуть

Что, собственно, и было реализовано ранее на УАЗах. Хабы размыкали трансмиссию на уровне ступиц. Полуоси, редуктор переднего моста и передний кардан во время движения были неподвижны. Отсюда и экономия топлива возникала.

[ivas]

Kol888,
Evgenevitch,
Спасибо!

[alex2537]

Товарищ хабы поставил на Ниссан Террано, тоже после этого ощутил снижение расхода

[Alexmax42]

Интересный вопрос - а делают ли где нибудь в мире полноприводный авто с хабами на задних колесах? Тогда бы убивались оба зайца - в гражданской жизни авто было бы удобным в управлении переднеприводным и с малым расходом, а в говнах - полноценным внедорожником.

(четал на форуме Уаза-Патриота тему, спорят о том, на каком приводе лучше ездить зимой - на полном или только на заднем. Выводы в основном - только полный, ибо зимой на заднем приводе ездить слишком уж весело, особенно на УАЗе)