Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > Фары, фонари, лампы, освещение салона,

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2010, 00:15   #1
Втянувшийся
 
Аватар для andreyvak
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Новоалександровск. Ставропольский край
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вес репутации: 16 andreyvak находится на правильном путиandreyvak находится на правильном путиandreyvak находится на правильном путиandreyvak находится на правильном путиandreyvak находится на правильном пути
Дневные ходовые огни на Калину

Здравствуйте. Прошу поделиться официальной информацией по поводу законности и возможности установки дневных ходовых огней на автомобиль.
Послал запросы на АвтоВАЗ, ГАИ ГИБДД региона, сервисные центры обслуживания, производителям DRL. Получил пока 1 ответ:
"Текст сообщения - Здравствуйте. Возможна ли установка дневных ходовых огней на автомобиль ВАЗ 11184 Лада Калина. Если да, то каких и есть ли они у Вас. Спасибо заранее за ответ. Ответ техцентра: Добрый день! Данная услуга возможна, но на ОАО "Ставрополь-Лада" не осуществляется. Также отмечаем, что для установки необходимо внесение изменений в конструкцию автомобиля, что может повлечь снятие электрооборудования с гарантии. С уважением, ОАО "Ставрополь-Лада".
Таким образом, возможность установки косвенно подтверждается. Прошу ГОСТ и Техрегламент не вносить, есть обсуждение в других ветках форума
andreyvak вне форума   Вверх
Старый 06.03.2012, 13:28   #881
Постоялец
 
Аватар для panivan
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ягодный сарайчик
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 16 panivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Изучив все варианты , остановился на Ближнем свете фар, в качестве ДХО в соответствующей темке.
К сожалению в большинстве случаев в той теме обсуждаются плохие варианты.
Если уж ближний, то должно быть авто включение ближнего. А в теме про ближний в качестве ДХО обсуждается много не подходящих под ДХО вариантов, что вводит в заблуждение читателей и ставит их безопасность под угрозу.
Самое плохое - включение ближнего через ШИМ на пониженной мощности. Потому что ГОСТом предусмотрена максимальная сила света на оптической оси ближнего с галогеновой лампой - 950 кд. Что вполне соответствует требованиям к ДХО. Снижая мощность - снижается сила света, что в сравнении с ДХО или ближним делает авто менее различимым.

В скандинавских странах, где придумали ездить с ближним на пониженной мощности, фары имеют другую оптическую схему, нежели фары тех же машин, где не предусмотрен такой режим работы.

Если уж ставить ДХО, то делать это в первую очередь для Своей безопасности... ну и на последок для безопасности окружающих.
Если делать это для красоты, для обхода закона (не хочу но надо, чтобы что-то светилось, или надо, но генератор жалко), то Мне кажется это надо обсуждать вообще в отдельной теме.

Нормальных вариантов на Мой взгляд может быть только 3:
- Просто штатный ближний, который можно сделать с авто включением.
- Нормальные ДХО, устанавливаемые на авто. Это м.б. как светодиодные элементы, так и с лампами накаливания или галогенками. Главное соответствие, ну или хотябы близость к ГОСТ... его не просто так придумали ведь.
- Дальний в качестве ДХО на пониженной мощности. Но тут главное не переборщить, но и не задушить! Как ориентир может выступать ближний в верхней планкой в 950 кд.
Например на ГрандЧероки даже нет габаритных ламп. Фара дальнего выполняет 3 функции - габарит, ДХО, дальний. Различаются подводимой к лампе мощностью.

Какие варианты не нормальные:
- Ближний на пониженной мощности.
- Светодиодный китай, которого не видно. Проверяется очень просто - не формальными фотками на мобилу и выкладыванием сюда для "зацените как круто", а сравнением с тем же ближним... видимость на больном расстоянии, хотя бы метров 100.
- Дальний задушенный до габаритов, или недодушеный до уровня ближнего и реально слепящий... ну и есть вообще умники гоняющие просто со 100% дальним.
__________________
Чтобы совесть была чиста, не надо ей пользоваться.
panivan вне форума   Вверх
Старый 06.03.2012, 15:09   #882
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2770 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от panivan Посмотреть сообщение
В скандинавских странах, где придумали ездить с ближним на пониженной мощности, фары имеют другую оптическую схему, нежели фары тех же машин, где не предусмотрен такой режим работы.
Что за иная конструкция фар?
Alexey B вне форума   Вверх
Старый 06.03.2012, 15:49   #883
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 37,077
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 288524 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от panivan Посмотреть сообщение
К сожалению в большинстве случаев в той теме обсуждаются плохие варианты.
Если уж ближний, то должно быть авто включение ближнего.
а вот это зря так говорите!
внедрено именно автовключение БС после заводки двигателя по одной из схем из той темы! уже 1.5 года забыл что такое днем дергать ручку МУСа!
oapv вне форума   Вверх
Старый 06.03.2012, 16:08   #884
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2006
Адрес: Амурская область
Возраст: 69
Пол: Мужской
Сообщений: 1,573
Вес репутации: 27 _Александр_ имеет много всего такого, чем может гордиться_Александр_ имеет много всего такого, чем может гордиться_Александр_ имеет много всего такого, чем может гордиться_Александр_ имеет много всего такого, чем может гордиться_Александр_ имеет много всего такого, чем может гордиться_Александр_ имеет много всего такого, чем может гордиться_Александр_ имеет много всего такого, чем может гордиться_Александр_ имеет много всего такого, чем может гордиться_Александр_ имеет много всего такого, чем может гордиться_Александр_ имеет много всего такого, чем может гордиться_Александр_ имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Я сделал так: врезал в решетку бампера ДХО. При включении зажигания они начинают светить.Когда включаю габариты, ближний свет или ПТФ, ДХО автоматически отключаются. Меня это вполне устраивает. И ПДД не нарушаю.
_Александр_ вне форума   Вверх
Старый 06.03.2012, 16:16   #885
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от panivan Посмотреть сообщение
Какие варианты не нормальные:
а этот, чем не устроил? http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=310

Цитата:
Сообщение от panivan Посмотреть сообщение
- Ближний на пониженной мощности.
А если мой ближний, как ДХО (на пониженной мощности) светит ярче, чем ближний зубилы на максимальной мощности и в 2 раза ярче, чем ближний ГАЗ-53, ........тогда Как?

С яркостью, ты, пожалуй, запутал всех маленько.

Нет ясности в этом вопросе.

Кстати, якобы в Гранте стоят 21W лампы в отсеках ДХО и отражатель намного меньше, чем БС.
Значит яркости Хватает для ДХО Гранты.
Вот отсюда, видими и пошло уменьшение яркости на БС при использовании в качестве ДХО.

Цитата:
Сообщение от panivan Посмотреть сообщение
Потому что ГОСТом предусмотрена максимальная сила света на оптической оси ближнего с галогеновой лампой - 950 кд.
Так это БС, а если БС испольховать в качестве ДХО - ГОСТ на ДХО гласит - максимальная сила света на оптической оси каждой лампы не должна быть ниже 400 кд.

И ещё - сила излучаемого света в любом направлении не должна превышать 800 кд.

http://libgost.ru/gost/25356-GOST_R_41_87_99.html

Так что, думаю снижение мощности БС при использовании в качестве ДХО - необходимо.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 06.03.2012 в 16:44..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 06.03.2012, 23:21   #886
Постоялец
 
Аватар для panivan
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ягодный сарайчик
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 16 panivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
Что за иная конструкция фар?
Иная оптическая. Предусмотрено больше света в направлении вперед. У коллеги отец держит Вольвосервис. Сам видел, что фары 940-й просто европейки и финки разные внутри. Как-то на ГТО видел скандинавскую Альмеру, там тоже фары были другие. Мужик ГТО еле прошел, хлопал глазами, мол не виноват :-o Светило не по ГОСТу, но ГТОшники закрыли на это глаза.

Цитата:
Сообщение от oapv Посмотреть сообщение
а вот это зря так говорите!
внедрено именно автовключение БС после заводки двигателя по одной из схем из той темы! уже 1.5 года забыл что такое днем дергать ручку МУСа!
Не зря. Там не только про автовключение.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
а этот, чем не устроил? http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=310
Ниже расшифрую

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
А если мой ближний, как ДХО (на пониженной мощности) светит ярче, чем ближний зубилы на максимальной мощности и в 2 раза ярче, чем ближний ГАЗ-53, ........тогда Как?
Это проблема не Твоя, а Зубильных и Газовских фар, что не светят нифига.
На первых автах в фаре просто свечка светила, как на повозках. Но к ДХО это не имеет никакого отношения.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
С яркостью, ты, пожалуй, запутал всех маленько.

Нет ясности в этом вопросе.
Вполне всё ясно, во всяком случае относительно

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Кстати, якобы в Гранте стоят 21W лампы в отсеках ДХО и отражатель намного меньше, чем БС.
Значит яркости Хватает для ДХО Гранты.
Вот отсюда, видими и пошло уменьшение яркости на БС при использовании в качестве ДХО.
А вот тут стоит добавить несколько матерных слов. Потому что надо не для галочки ГОСТ почитать, а для знаний.
Яркость тут вообще ни при чем.

Важна сила света, измеряемая в канделах.
А сила света зависит как от светового потока в люменах, так и от конфигурации оптической системы.

И у ДХО Гранты сила света в требуемых по ГОСТ направлениях соответствует.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Так это БС, а если БС испольховать в качестве ДХО - ГОСТ на ДХО гласит - максимальная сила света на оптической оси каждой лампы не должна быть ниже 400 кд.

И ещё - сила излучаемого света в любом направлении не должна превышать 800 кд.

Так что, думаю снижение мощности БС при использовании в качестве ДХО - необходимо.
Вот тут самое страшное для безопасности и кроется.
Когда сравниваешь ДХО с ближним на оптической оси фары, то при условии, что ДХО светят не ярче ближнего, ГАРАНТИРОВАННО получаешь яркость ДХО не больше 950кд.
Что вовсе не говорит, о том, что ДХО соответствуют 950кд. Т.к. БС может быть и слабее. (950 - это лишь верхняя допустимая граница)

А вот когда снижаешь яркость БС, то нет никаких гарантий, что результат будет выше 400кд. И проверить это субъективно никак нельзя.
Для проверки нужен свечемер (это официальное наименование прибора по ГОСТ).
Сила света будет меняться не линейно, поэтому просчитать результат нельзя, тем более, что он зависит от оптической системы.

Я не против БС в качестве ДХО.
Более того! Я даже не против БС на пониженной мощности. НО! При условии наличия прибора, который позволит выставить силу света. Иначе результат м.б. не предсказуем, и это может повлиять на безопасность.

При наличии полноценного БС, можно использовать его как эталон для проверки элементов ДХО или ДС-ДХО. Это позволит вписаться до 950кд.
Никаких других ориентиров, при отсутствии прибора, нет.

А Я ещё раз повторю, что всё это Мы затеваем ради безопасности!

ЗЫ Подробно о ГОСТах и методиках измерений была дискуссия в теме про дальний в качестве ДХО. Там можно почитать подробнее и со ссылками. Также там есть формулы для расчетов, подробно описано что такое люмены, люксы, канделы и как они связаны.
__________________
Чтобы совесть была чиста, не надо ей пользоваться.
panivan вне форума   Вверх
Старый 07.03.2012, 01:08   #887
Освоившийся
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Астрахань
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194, 11174
Сообщений: 184
Вес репутации: 17 o_antonov находится на правильном путиo_antonov находится на правильном путиo_antonov находится на правильном путиo_antonov находится на правильном путиo_antonov находится на правильном пути
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Так что, думаю снижение мощности БС при использовании в качестве ДХО - необходимо.
Ближний сам по себе разрешен ВМЕСТО ДХО, какой смысл снижать его мощность? Более того, даже если снизить мощность и уложить ближний по силе света в рамки ДХО, каждый второй гаишник будет заявлять о том, что ближний горит без габаритов, а это изменение режимов работы световых приборов со всеми вытекающими.
o_antonov вне форума   Вверх
Старый 07.03.2012, 07:31   #888
Гуру
 
Аватар для dikkid
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Казань
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 8,996
Записей в дневнике: 23
Вес репутации: 70281 dikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от o_antonov Посмотреть сообщение
каждый второй гаишник будет заявлять о том, что ближний горит без габаритов
oapv, ездит 1,5года. Я - с лета. Ни один гаишник не придрался к этому.
На трассе ГО включаю обязательно - что бы зад подсвечивать.
А некоторые .... и на ДХО по трассе катаются. Таких вообще не видно на трассе - экомисты упырцатые!
__________________
"Читайте лекции, в них ВСЁ ЕСТЬ!"
dikkid вне форума   Вверх
Старый 07.03.2012, 10:42   #889
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от dikkid Посмотреть сообщение
А некоторые .... и на ДХО по трассе катаются. Таких вообще не видно на трассе - экомисты упырцатые!
В чём тогда прикол ДХО, если габариты нужно включать на трассе?
Зачем тогда, вообще, ДХО?

Включил ближний всегда и вперёд.

Если днём на трассе ты различаешь впереди идущий транспорт только по красным огонькам - значит зрение кончилось.

Если погода испортилась (условия недостаточной видимости) тогда сам бог велел включить наружное освещение, даже днём.

Цитата:
Сообщение от o_antonov Посмотреть сообщение
каждый второй гаишник будет заявлять о том, что ближний горит без габаритов
Не просёк. Думаю, что любой человек и гаишник, в том числе, способен увидеть, что фара светит и всё.
Какие лампы горят в фаре - это уже только экстрасенсорика.

*************************
Сегодня смотрел алгоритм работы ДХО в Пассате Б5+ (из Калифорнии)

В качестве ДХО используется Ослабленный Ближний Свет без габариток, который тухнет при поднятии ручника.


А вот и ДХО Гранты. Как видно - света совсем немного, но достаточно, по мнению ВАЗа.
21w лампы , как раз по Скандинавскому стандарту.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 07.03.2012 в 20:52..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 07.03.2012, 11:13   #890
Гигант мысли
 
Аватар для МАРАТ944
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Ульяновск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 4,759
Изображений: 2
Вес репутации: 7332 МАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для МАРАТ944 с помощью ICQ
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от Semen43 Посмотреть сообщение
Это тоже баловство. Я если честно сейчас вообще не стал бы ничего делать, штатные фары очень хорошие, схемку собрал бы типа этой http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=561 и забил бы на всё. Генератор справляется без проблем, выключателем щёлкать надоедает когда по мелочёвке мыкаешься.
А я вообще не включаю, только по трассе
МАРАТ944 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 03:46.