Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

[nalon]

Сообщение от hrsrval

Тут дело не в переливе, при любом холодном пуске, пока впускная труба холодная, бензин в составе смеси с воздухом так или иначе попадает в камеру сгорания в жидком виде. Когда впускная труба станет горячей, бензин будет испаряться и в составе смеси с воздухом попадет в камеру сгорания в газообразном виде.

А в чём тагда дело? Вот книга с практически всеми попвреждениями шпг http://www.armtek.eu/downloads/recom...povr_porsh.pdf, покажите Ваш предполагаемый случай? Пластиковый впускной коллектор никогда не нагреется до температуры испарения бензина, если и нагреется то сам расплавится, его задача - подвод воздуха.

Сообщение от hrsrval

Однако его все же существенно меньше чем в случае движения поршня вниз, а иногда в случае перегрева масляная пленка и вовсе может разрушиться.

Сообщение от tandreo

Она снимается кольцами со всего диаметра цилиндра. Далее играет роль конструкция поршня. Должны быть предусмотрены некие решения по удержанию смазки, для смазывания юбки при движении вверх.

Сам поршень тож купается в масляном тумане, смазки чтобы добраться до вмт без задиров должно хватить поршень не нагружен..

[REANIMATOR]

Сообщение от nalon

смазки чтобы добраться до вмт без задиров должно хватить

Да, про хон и микрорельеф поршня не стОит забывать... Они призваны маслице для скольжения запасти. Вот, расстреляйте меня, но катколлектор как печка с левой стороны блок подогревает... Вносит это свой поганенький вклад плюсом к геометрии поршня, увеличенному зазору ЦПГ и неважнецкому сплаву.

[tandreo]

Сообщение от nalon

Сам поршень тож купается в масляном тумане, смазки чтобы добраться до вмт без задиров должно хватить поршень не нагружен..

Сообщение от REANIMATOR

Да, про хон и микрорельеф поршня не стОит забывать... Они призваны маслице для скольжения запасти.

Всё так. Но видимо этого не достаточно.
Про кат колектор я тоже задумывался. Но ХЗ. Там ведь на пути тепла водяная рубашка. Она должна это снивелировать.

[REANIMATOR]

Сообщение от tandreo

Она должна это снивелировать

Должна-то должна. Но наша СОД, в недоработанном виде, склонна к завоздушиванию и кавитации. Может, тоже способствует?.. Я, уж было хотел трубку Ikz-а замострячить, а пробку РБ настроил и бульки прошли и не возвращались всю зиму. И печка стала жарить, как никогда. А когда воздух в системе есть, как угадаешь, где воздушный пузырь встанет? Там уж ни о каком теплоотводе речь не идёт.

[tandreo]

Сообщение от REANIMATOR

А когда воздух в системе есть, как угадаешь, где воздушный пузырь встанет?

А мне казалось что воздух не может в блоке застрять. Я думал он должен пройти выше в голову и термостат, как самую высокую точку.

Про то,как поршень перекладку делает не понятно.
В книге Хрулёва Ремонт двигателей зарубежных автомобилей на стр.10 рис. 1.15 рисунок прямо противоположный рисунку 1.3 в этой же книге на стр.5!!!!!!!
Что это???????
Ошибка? Или я что-то не правильно понял?
Это принципиальный вопрос.
Поршень задирает при движении вниз или вверх.!!!!!!!!

[REANIMATOR]

Сообщение от tandreo

Я думал он должен пройти выше в голову и термостат, как самую высокую точку.

Ну, логически, да. Но, это зависит от объёма завоздушивания и его источников.

Добавлено через 3 минуты
Вообще, когда достаточно свежие двигатели массово выдают такой недуг - невольно начинаешь искать причинно-следственные отношения и собирать и увязывать то, с чем когда-либо столкнулся.

[hrsrval]

Сообщение от tandreo

В книге Хрулёва Ремонт двигателей зарубежных автомобилей на стр.10 рис. 1.15

Однозначно опечатка, рисунки а и б перепутаны местами.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от nalon

покажите Ваш предполагаемый случай?

Пункт 3.2.0 рис. а

Сообщение от nalon

Пластиковый впускной коллектор никогда не нагреется до температуры испарения бензина, если и нагреется то сам расплавится

Приношу прошения, написал по аналогии с 8-ми кл. В 11194 испарение топлива и смешивание с воздухом происходит в ГБЦ. Но сути дела это не меняет.

[nalon]

Сообщение от hrsrval

Пункт 3.2.0 рис. а

Возможно, это Ваш конкретый случай, но там допускается износ на противоположной стороне юбки, если долго не ремонтировать. В нашем случае люди со стуком проезжают по 30-40 тыс. км. на обратной стороне юбки задиров нет. Т.е. процесс задира происходит не постоянно, а только при опеределённых, кратковременных режимах работы (например при прогреве), что вполне логично при таких больших пробегах со стуком. В Вашем же случае, при отсутствии масляной плёнки на цилиндре во всех режимах работы, двигатель таких пробегов не выдержал бы.

[hrsrval]

Сообщение от nalon

Возможно, это Ваш конкретый случай

А что Ваш случай это не напоминает?
Причина образования потертостей на ненагруженной стороны юбки это разрушение маслянной пленки. Отчего она разрушается:
1. Холодные пуски (жидкий бензин смывает маслянную пленку);
2. Пропуски зажигания (газообразный бензин конденсирует в цилиндре);
3. Перегрев ДВС или неисправность СОД (масло становиться слишком жидким);
4. Качество масла или масло не по сезону (низкая вязкость при 100 С);
5. Геометрия ЦПГ (болшая сила трение в паре поршень - цилиндр, вызывающая разогрев масла).
ИМХО, причина 5 наиважнейшая, остальные ее дополняют.

[nalon]

Сообщение от REANIMATOR

А когда воздух в системе есть, как угадаешь, где воздушный пузырь встанет? Там уж ни о каком теплоотводе речь не идёт.

Если есть пузырь, то он никак все 4 горшка не может охватить, а задиры на всех поршнях....

Сообщение от REANIMATOR

Вот, расстреляйте меня, но катколлектор как печка с левой стороны блок подогревает...

По мне так это более "ушастая" теория, чем перелив топлива, кроме рубашек с о.ж. между катом и цилиндром, есть ещё и воздушное охлаждение, когда авто двигается всё тепло от ката сдувается в сторону салона, опять же цилиндр от неравномерного прогрева коробило, а задиры у нас на удивление симметричны.